Kössz.
Amúgy honvédelem.hu hoz kèpest nem rossz cikk.
Mègha mèlysègeiben nem is megy bele nagyon a dolgoknak.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Amúgy honvédelem.hu hoz kèpest nem rossz cikk.
Mègha mèlysègeiben nem is megy bele nagyon a dolgoknak.
Én védem az agyam minden létező módon!Kössz.
Amúgy honvédelem.hu hoz kèpest nem rossz cikk.
Mègha mèlysègeiben nem is megy bele nagyon a dolgoknak.
Ezt megèrtem.
Bár ennek a leányzónak aki írta már olvastam 1-2 èrtelmesebb cikkjèt.
Mègha èn sem sokat olvasom.
Finneknél rendelkezésre áll egy jól felszerelt, jó tartalékokkal rendelkező haderő. Nekünk meg ugye szinte a nulláról kellett elkezdeni építkezni, tartalékok nélkül.
Nekik szinte csak a fenntartásra kell fordítani, nekünk komplett haderőnemek hiányoztak, hiányoznak, illetve jelképes az új technika darabszáma. És ez utóbbi még jópár évig így is marad, hacsak nem gyorsítanak ténylegesen, és nem csak tervezgetnek, puhatolóznak.
Napi szinten olvasom a fórumot, teljesen laikusként csak nagy ritkán érzem úgy, hogy van miért hozzászólnom.
Nem tudok a szakmai részletekhez hozzászólni, nem is akarok, de általánosságban a folyamatokat figyelve egy-két dolog kezd összeállni.
Szerintem a hadvezetés 16-ban reálisan felmérte, hogy egy akkora hadsereget, amit a gazdaság elbír, illetve a potenciális ellenfeleket elrettenti, folyamatosan az ország fenntartani nem tud.(Ezerszer ki lett tárgyalva minden aspektusa.)
Alapvetésem, hogy nem békehadsereg, hanem kerethadsereg felépítése zajlik.
Van-e közvetlen háborús veszély. Meglátásom szerint nincs. Jelenlegi NATO tagokkal rövid távon nincs, nem NATO tag esetében a NATO beavatkozna, nem miattunk, hanem az ország elhelyezkedése miatt. Tehát rövid távú fenyegetés nincs.
Mire van szükség: 1.Személyzetre: Baj-e ha magas a fluktuáció a hadseregnél, ebből a szempontból nem baj, mert adott helyzetben a törvény erejénél fogva visszahívhatók lesznek a már kiképzett civilek. Sőt kívánatos a rotáció, mert így nincs szükség a sorozás politikailag nem pozitív aktiválására, (a sorozás nincs megszüntetve, csak fel van függesztve).
2. Technika: A jelenlegi technika mennyisége valóban egy "operett" hadsereg igényeire elegendőnek tűnnek, viszont a keret hadsereg számára teljesen elegendőek. A lényeg hogy a kiépülő ipari háttér lehetővé teszi az ország teherbírásának megfelelő ütemezésű további beszerzéseket,nagy mértékben belföldről, nem kitéve külső politikai szándékoknak(Párduc....stb), amivel fokozatosan létre jön egy olyan M-zárolt készlet, amit szükség esetén aktíválni lehet.
Természetesen vannak területek ahova ez az állítás nem igaz, de a tömeget igénylő klasszikus csapatnemek esetében fenáll.
Van-e történelmi előképe ennek a szerkezetnek. Igen van. Az Osztrák-Magyar Monarchia hadszervezete erre épült fel. Ennek tükrében van értelme a szintén alaposan kivesézett alakulat átnevezeséknek.
Mondom én a laikus.
Nem tudok a szakmai részletekhez hozzászólni, nem is akarok, de általánosságban a folyamatokat figyelve egy-két dolog kezd összeállni.
Szerintem a hadvezetés 16-ban reálisan felmérte, hogy egy akkora hadsereget, amit a gazdaság elbír, illetve a potenciális ellenfeleket elrettenti, folyamatosan az ország fenntartani nem tud.(Ezerszer ki lett tárgyalva minden aspektusa.)
Alapvetésem, hogy nem békehadsereg, hanem kerethadsereg felépítése zajlik.
Van-e közvetlen háborús veszély. Meglátásom szerint nincs. Jelenlegi NATO tagokkal rövid távon nincs, nem NATO tag esetében a NATO beavatkozna, nem miattunk, hanem az ország elhelyezkedése miatt. Tehát rövid távú fenyegetés nincs.
Mire van szükség: 1.Személyzetre: Baj-e ha magas a fluktuáció a hadseregnél, ebből a szempontból nem baj, mert adott helyzetben a törvény erejénél fogva visszahívhatók lesznek a már kiképzett civilek. Sőt kívánatos a rotáció, mert így nincs szükség a sorozás politikailag nem pozitív aktiválására, (a sorozás nincs megszüntetve, csak fel van függesztve).
2. Technika: A jelenlegi technika mennyisége valóban egy "operett" hadsereg igényeire elegendőnek tűnnek, viszont a keret hadsereg számára teljesen elegendőek. A lényeg hogy a kiépülő ipari háttér lehetővé teszi az ország teherbírásának megfelelő ütemezésű további beszerzéseket,nagy mértékben belföldről, nem kitéve külső politikai szándékoknak(Párduc....stb), amivel fokozatosan létre jön egy olyan M-zárolt készlet, amit szükség esetén aktíválni lehet.
Természetesen vannak területek ahova ez az állítás nem igaz, de a tömeget igénylő klasszikus csapatnemek esetében fenáll.
Van-e történelmi előképe ennek a szerkezetnek. Igen van. Az Osztrák-Magyar Monarchia hadszervezete erre épült fel. Ennek tükrében van értelme a szintén alaposan kivesézett alakulat átnevezeséknek.
Mondom én a laikus.
off
A Monarchia hadereje mondjuk nem túl jó követendő példa: a szerbekről lepattantunk 1914 őszén, és ha voltak sikerek az is nagyban a német támogatásnak volt köszönhető. Franz Conrad von Hötzendorf meg minden idők egyik legrosszabb hadvezérének bizonyult...
on
Utóbbi pár èvben nagy fluktuáció nincs.
Lásd szarajevó topic ahol majd 50 èves főtörzsörmester nyilatkozik.
Aki 20 ève is főtörzsörmester volt.
A kièpülő ipari hattèr meg nem valószínű, hogy nagyon egymagában lètre tud hozni pl párducot.
Ez egy orbitális nagy marhaság.ÖSSZESZERELKÉS van nálunk,semmiféle önálló gyártásra NEM VAGYUNK KÉPESEK.Annyit gyárthatunk,amennyihez összeszerelhető részegységet kapunk,egy dekával se többet.Üzemeltetni nem fogunk tudni,ha nem kapjuk meg hozzá a szükséges IMPORT alkatrészeket.
Off: a szerbek leginkább potiorek sara. Főbe lövi magát szarajevói után, sok om katona élt volna tovább.
Konradnak nagyon rossz a renomeja, rosszabb, mint amit megérdemel, bár tény és való, hogy az orosz frontot elbaltalzta (most hogy ebben megint nyakig volt potiorek, az más kérdés, neki érzékelni kellett volna a valóságot)
Fel off: gyakorlatilag minden hadsereg ami eddig komoly háborút vívott, kerethadsereg volt/van, beleértve us armyt, ott ugye az NG az elsődleges feltöltő.
Kevès olyan ország van aki ilyen szintű járművet, saját erőből meg tud valósítani.
Ez igy van.
De esetünkben maga a technológia sincs a kezünkben,az RM kezében van.
Mivel van közös gyár magyarországon, ezèrt szerintem ez a kisebb problèma.
Mivel nincs ipari háttèr, az nagyobb.
Kihelyezett összeszerelő üzem van,amilyet mindenki kap,ki kér....
És igen.Mivel nincs háttériparunk,meg a technológia sincs hozzá a birtokunkban,önállóan egy db-ot se tudnánk gyártani.
Szerintem meg baj a fluktuáció, mert továbbra sincs meg a kellő létszám, ezért nincs kiket rotálni.
Az embert a vasra is éppen ezért kellett.
Viszont azt meg nem engedhetjük meg magunknak, hogy a "High-Tech" technikára, hosszú kiképzés alatt betanított, és a fogásokat, készséget évek alatt megtanuló személyzetet ne becsüljük meg, elengedjük.
Ezek nem olyan egyszerű technikák, és nem is olcsók, a folyamatos kísérletezésre.
Éppen azt tartom a legnagyobb hibának a civil életben is, hogy esetleg a létszám megtartására törekednek, de hogy a már betanított, a gépekhez értő embereket nem becsülik meg mondván, hogy sorban állnak a helyedre. És kik állnak sorban? Általában tapasztalatlan emberek, akik csak az eddigihez képest magasabb fizetést látják a pozícióban.
Utóbbi èvtizedekben sok olyan dolog nincs amit önállóan tudunk gyártani.
Ès amit igen annak is sokszor kèrdèses a minősège.
Ha ezen változtatni is akarnak az jópar èvtized.
A gondolatmenetben csak a hadszervezetre gondoltam, a felhasználása,vezetése a hadseregnek egész más történet.
Ez a megállapítás a jelenre teljesen igaz, de itt egy nagyon hosszú folyamatról, és szándékról van szó. Tisztában vagyok vele hogy a magyar ipar önállóan nem fog tudni összeállítani ilyen összetett fegyverrendszereket. Arra akartam utalni, hogy egy hosszú, folyamatos beszerzásre látok akaratot, éskerseik a megoldást a szükságes méret, és a finanszírozhatóság között.
Csakhogy nem ezt irtad.A fórum szokásos vizionálását irtad,hogy majd annyit gyártunk magunknak,külfőldi beleszólástól menetesen,amennyit akarunk.
Hát marhára nem.Üzemeltetést is akkor lehetetlenitik el a németek,amikor csak akarják.Gyártani meg egy kósza db-ot se gyárthatunk az engedélyük és technikai hozzájárulásuk nélkül.Mivel nincs a kezünkben a technológia,még önállóan külföldi beszállitokat se kereshetünk-semmit nem csinálhatunk.
Ebben igazad van, nyilvánvalóan a realitás keretei között lehet csak mozogni, de amire igazán utalni akartam, hogy egy látszat hadsereg megvalósítása helyett, sokkal mélyebben átgondolt tervek, és szándékok vannak a háttérben. Mégegyszer a realitás, és a lehetőségek keretei között.
de igen: rakétatüzérség témában mindenképp - vagy 3x mondta el Böröndi idén, hogy ez prioritás.
KF51 is lehet egy bejelentés - kvázi nyílt titok. Ezt Pappi mantrázza egyfolytában.