A PTSz- ek közül egy darabot kapott a katasztrófavédelem de egyáltalán nem használják (mire?), talán szolnokon van!
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ment a like, de ez csak részben igaz.A gyártelepítéssel nem lehet versenyezni semmivel csak gyártelepítéssel.
Ne szivassál, mert előjön SU-80, és végem van!OV-10 Bronco?
Dúsított urán? Nem gyengített?
Igen ezt benéztem, mert én nem olvastam konkrét számot, csak a felújításról szóló hosszú cikkben volt róla szó, hogy átadnak gépeket a Katasztrófavédelemnek. Fő feladatnak adták meg a "katasztrófavédelmet". Mondjuk, ha jól látom, akkor összesen 8-at újítottak fel.A PTSz- ek közül egy darabot kapott a katasztrófavédelem de egyáltalán nem használják (mire?), talán szolnokon van!
Milyen tempót tud a Pzh2000 vagy a Leo 2 közúton gumibetétes lánctalppal, anélkül hogy rongálná az utat? Szerintem fontos szempont, hogy háború esetén se vágjuk agyon a saját infrastruktúránkat, mert az utánpótlást mégiscsak azon kell szállítani, és állítólag a nemzetgazdaságnak sem tesz jót.De amúgy lassan meghajlok érveitek súlya alatt.
![]()
Vadai mióta szakpolitikus?Sztem sok mindenbe lehet jogosan fikázni a kormányt, de a költségvetési egyensúlyra, államadósság csökkentésére mindig figyelt. Azt hogy mit, hogyan priorizált más kérdés. De ha az ellenzéki honvédelmi szakpolitikusok is a honvédség fejlesztése ellen kezdenek kampányolni, az a hadsereg szempontjából nem sok jót jelent.
Pedig sokkal jobb lenne, ha ebben konszenzusra jutnának. Nyugodtabb lehetne mindenkiA beszerzést a kormány végzi. Az ellenzék, pedig ellenzék. A megrendeléssel vagy egyetértenek, vagy nem, ez az ő ügyük, A beszerzésekben természetesen benne van a politika, de azt azért ne gondoljuk, hogy az ellenzéket kérdezgeti a kormány. Ez régen sem így volt, most sincs így.
Ez egész jó definíció: "Az állam alapvető, legszélesebb körben elfogadott meghatározása: Emberek meghatározott földterületen élő csoportjának közös kormányzattal valamint belső és külső szuverenitással rendelkező közössége, jelentős, de (a többi állam szerepe miatt) viszonylagos önállósággal rendelkező társadalmi szervezet. Feladata az adott társadalmi és gazdasági viszonyok rendszerének lényegi fenntartása, a külső védelem biztosítása, a társadalom szervezése, irányítása és vezetése."Biztosan nem egyénekből!
Állampolgárok alkotják ha sokáig boncolgatod természetesen, de még ma is minimum
családok, életközösségek alkotják. Valamilyen párkapcsolati formációk, családi viszonyrendszerek, érdeklődési körök,
akár politikai nézetek szerinti tömörülések.
Nyilván már nem a nagycsalád, nemzettség, törzs, törzsszövetség rendszert éljük, de még mindig meghatározóak lehetnek
lokációk szerinti elkülönülések is, pl: zalai, erdélyi, sváb, zsidó... Tehát akár a származás is egy halmazba helyezheti az egyént.
Még nem beszéltünk a vallásról, vagy valamilyen deklarált hovatartozásról sem.
Szóval a kultúr-marxizmus bárhogy is egyénre akarja bontani az államot, már a kérdés is fals, hiszen nem államot hanem társadalmat alkotunk.
Nem állami, hanem társadalmi szerepünk van, stb.
De ez egy másik topik témája lenne... Sorry.
Pontosan milyen páncélzatra gondolsz?Minden export Abrams DU nélküli kivétel nélkül.Egyébként ma már sem az Abrams(DU-val)sem a Leopard 2A7 páncélzata nem modern.Ugyan azt a védettséget modernebb páncélzattal el lehet érni kisebb tömeg mellett.
Találkoztam már Leokkal közuton.50nel ballagtam mögöttük,mig le nem tudtam előzni őket.Nincs tapasztalatom a gumibetétes lánctalppal felszerelt Leopard 2 vagy Pzh2000 közúti alkalmazhatóságáról, ezért kérdeztem egy korábbi hozzászólásomban, hogy van-e valakinek pontos információja, mennyivel haladhatnak anélkül, hogy feltépnék az aszfaltot. Amikor még én voltam katona, akkor még csak T-72M1 volt, és azt nem lehetet számottevő sebességgel közútra engedni, ha utána akartuk küldeni az üzemanyagszállító Ural-t is. Mivel Németországban láttam rendszámtáblás Leopard 2-t közúton (igaz, csak állt), így meggyőzhető vagyok, ha valaki tud mondani pontos adatot.
Pontosan milyen páncélzatra gondolsz?
Ok, mondanál egy járművet amin ezek hadrendbe vannak állítva?Bármelyik modern páncélzatra.Az Abrams és a Leopard 2 páncélzata még ha fejlesztették is alapvetően 30+ éves koncepció.Az elmúlt 30 évben azért nagyon sok minden fejlődött úgy mint az anyagtechnológia vagy a szimuláció.Ma már sokkal pontosabban képes vagy szimulálni azt,hogy mi történik egy lövedék becsapódásakor ez pedig nagyon fontos dolog ha páncélt tervezel.
Mindez ez csak papíron iletve elméleti szinten működne.Ment a like, de ez csak részben igaz.
A lengyelek irígylésre méltó helyzetben vannak, és egyben nehéz is a helyzetük.
Az NATO tagországok közül ha jól számolom nekik van a második legnagyobb aktív harckocsiállományuk:
![]()
És emellett nincs saját modelljük. Mindenki próbálja őket megcsípni magának, így válogathatnak, csakhogy per pillanat KNDS-re várnak. Ezért kellett - na meg mert az F-35 elviszi a lóvé jelentős részét - korszerűsítési programot hírdetni a teljes hk. állományra. Ezzel nyernek 10 évet, meg jelentős megrendeléseket a hadiiparuknak.
Szóval hiába akarnak a koreaiak gyárat telepíteni a lengyelekhez, ha ez max. 800-1000 db legyártásával jár együtt, amihez az alkatrészek egy részét így is úgy is koreából fogják hozni.
Ezzel szemben, ha be tudnának szállni a EU MBT programba, (amire ha beszállnak talán még Pesco projektet is indíthatnak), akkor egyrészt ugyan úgy összeszerelhetik a saját eszközeiket, illetve lehetőségük lesz rá, hogy a tankból rájuk eső részt ne csak maguknak gyártsák le, hanem mondjuk az összes többi országnak is. És onnantól kezdve az összes további új megrendelő országnak is. Egy ilyen program még a Leopard 2-es programnál is nagyobb lehet. Ha igazán beindul a buli a geopolitikai porondon, akkor mindenki a Leo 2 utód után fog kapkodni. A fenti kép a jelenlegi állapotot tükrözik. De számomra elképzelhetetlen, hogy a németek pl. 500 alatti mennyiséget tartsanak MBT-ből. És pl. előbb utóbb a britteknek is kell majd tankot cserélni, és akkor már nem biztos, hogy megtehetik, hogy független versenyképes járművet fejlesszenek. Ld. még Boxer program.
Szóval egy új EU MBT darabszámai szerintem olyan 4-5000 darab környékén fognak mozogni.
Szóval ebben az esetben 8-1000db sajt gyártás, meg az összes többiben alkatrész szinten benne lenni. Ráadásul az új tank még korszerűbb is lesz, mint a jelenlegi K2.
Ok, mondanál egy járművet amin ezek hadrendbe vannak állítva?
Ez mit jelent?Hiábba lenne egy lengyel megrendelés 1000 db ha gazdaságilag il egyébb tényezők által nincsenek ráálva.
Nézd olyan szánt a harckocsi, hogy az utána jövő már nem tud átmenni az első barázdáin.... ja nem (komolyan ezen rugózni mikor csak annyit írtam be youtube-ra: leopard 2 on road)Nincs tapasztalatom a gumibetétes lánctalppal felszerelt Leopard 2 vagy Pzh2000 közúti alkalmazhatóságáról, ezért kérdeztem egy korábbi hozzászólásomban, hogy van-e valakinek pontos információja, mennyivel haladhatnak anélkül, hogy feltépnék az aszfaltot. Amikor még én voltam katona, akkor még csak T-72M1 volt, és azt nem lehetet számottevő sebességgel közútra engedni, ha utána akartuk küldeni az üzemanyagszállító Ural-t is. Mivel Németországban láttam rendszámtáblás Leopard 2-t közúton (igaz, csak állt), így meggyőzhető vagyok, ha valaki tud mondani pontos adatot.
A többszáz az 100-120 emlékeim szerint. De lesz még 84 új "hochmodern" Leo a 2017-es 244 darabhoz 2023-ra. Mondjuk a hadrafoghatóság elég szomorú - 60%.(Bericht zur materiellen Einsatzbereitschaft der Hauptwaffensysteme der Bundeswehr 2017.)1 századdal???
Különben szerintem elkerülhetetlen, hogy a KMW kapacitást bővítsen.
Várhatóan mostanában elég komolyan meg fognak ugrani a megrendeléseik ez a 4-5 éves szállítás pedig már szerintem az elfogadható határt súrolja.
Ha végeznek a Leo utódjának fejlesztésével, akkor azt elég komoly mennyiségben kell elkezdeni gyártani. De a Bundeswehr most rendelte meg a Leopardjainak az egységesítését, ami több száz darab upgradejét jelenti. emellett ugyebár fut a Puma program is. Arra meg lesznek még jelentkezők....![]()
Akkor csak áll a többszáz darabos program, nem?A többszáz az 100-120 emlékeim szerint. De lesz még 84 új "hochmodern" Leo a 2017-es 244 darabhoz 2023-ra. Mondjuk a hadrafoghatóság elég szomorú - 60%.(Bericht zur materiellen Einsatzbereitschaft der Hauptwaffensysteme der Bundeswehr 2017.)
A többszáz az 100-120 emlékeim szerint. De lesz még 84 új "hochmodern" Leo a 2017-es 244 darabhoz 2023-ra. Mondjuk a hadrafoghatóság elég szomorú - 60%.(Bericht zur materiellen Einsatzbereitschaft der Hauptwaffensysteme der Bundeswehr 2017.)
Annyiban igen, hogy most 101 Leot fognak felhozni A7V-re, és kaphatnak 84-et. "101 Kampfpanzert Leopard 2 der Varianten A6M A2 und A6 sollen auf einen ähnlichen Konstruktionsstand wie der der neuesten Version Leopard 2 A7V gebracht werden." Tehát, amennyiben még vannak 2A6-osok szolgálatban, azokat is modernizálni kell.Akkor csak áll a többszáz darabos program, nem?
És akkor még!
Ezen kívül a csehek, a horvátok, meg a bulgárok is érdeklődnek. A skandináv országok meg még szóba sem kerültek.
A hadrafoghatósággal nem lesz gond, hidd el! Először pontosan erre fog rámenni a new mistress!