A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

És így Tucano a végén annyiba kerül, mint egy használt Gripen C, hogy annak túlélőképességének közelében nincs, tűzereje semmi és egy 60 éves vadászgép jelenléte esetén fel sem száll.

A COIN nogo zóna és hazai társadalomszerkezetet nézve, anyám...

Menj be egy cigányfaluba este segélyosztás után.Mikor részegen dajdajoznak.Nem egy jó ötlet......
És KM-i viszonylatban feltételes módot használtam.Lehetséges a COINt?Igen.De most ez csak egy lehetőség.(különben Puzsérnak vannak jó kiszőlásai is.Egy ilyen volt a cigánykérdéssel kapcsolatban is,szerintem
-Vagy megoldjuk a cigányok integrálását a társadalomba,vagy ők fognak dezintegrálni minket.....)
Mintha azt irtam volna,hogy ki kéne számolni,megéri e.......Nem foglaltam állást,csak azt irtam,hogy lehetséges,
Jakérem,Krisztus koporsóját sem őrizték ingyen....

 

[molnibalage]

Menj be egy cigányfaluba este segélyosztás után.Mikor részegen dajdajoznak.Nem egy jó ötlet......
És KM-i viszonylatban feltételes módot használtam.Lehetséges a COINt?Igen.De most ez csak egy lehetőség.(különben Puzsérnak vannak jó kiszőlásai is.Egy ilyen volt a cigánykérdéssel kapcsolatban is,szerintem
-Vagy megoldjuk a cigányok integrálását a társadalomba,vagy ők fognak dezintegrálni minket.....)
Mintha azt irtam volna,hogy ki kéne számolni,megéri e.......Nem foglaltam állást,csak azt irtam,hogy lehetséges,
Jakérem,Krisztus koporsóját sem őrizték ingyen....

És ehhez szerinted Tucano kell?
Ne legyél már hülye...

 

[silurusglanis]

18E cikk

A híradó specialista - Honvédelem

A csoporttagok sorából végezetül a híradó specialista, az „Echo” ismertetése következik. Nem tudom, hogy a sors iróniája, vagy tudatos választás volt-e az amerikaiak részéről, hogy a NATO ábécé szerint így rakták sorrendbe a szakterületeket. Angolul az echo ismétlést, visszhangot, szellemképet...

honvedelem.hu

 

[Negan]

És ehhez szerinted Tucano kell?
Ne legyél már hülye...

Molni,azért tőled már elvárnám,hogy arra reagálj,amit irtam.
Ne legyél már hülye......
Irtam olyat,hogy vegyünk?Nem.Nem foglaltam állást.Mert technikailag ugyan lehetséges,de szerintem nem éri meg az árát.De ha mégis,akkor megéri.NEMTUDOM.
Maga a gép az aktuális viszonyoknak,és az ahoz illő felszereltség szerint technikailag és harcászatilag is alkalmas/alkalmassá tehető mind COIN,mind konvencionális harcra.Ennyit irtam.Meghogy COINtra ténylegesen gyakorlatban használták,és sikerrel.Ez meg tény.

 

[Király Fika]

Ritka eset,de ezuttal jogos néked a 2pont.
Csak hozzávetőleges infó van az árakrol.De azok is azt mutatják,hogy valójában az új európai 4.generációs gépek nagyon drágák.
Drága kistafirungozni a Gripent-de ha diszszemlén kivűl tényleges harcban is akarod tudni használni,akkor szükséges.Megfelelő mennyiségű és minőségű felszerelés és fegyverzet nélkül a gép harcértéke csak elméleti.Gyakorlatilag fegyverzet nélkül értéktelen.

Már bocsáss meg, de ez sima porhintés. Árakat kérdeztem, ha már ilyen hozzáértő hozzászólásod volt, hiszen véleményt nyilvánítottál ebben a témában, de érdemben nem nyilatkoztál.

 

[molnibalage]

Molni,azért tőled már elvárnám,hogy arra reagálj,amit irtam.
Ne legyél már hülye......
Irtam olyat,hogy vegyünk?Nem.Nem foglaltam állást.Mert technikailag ugyan lehetséges,de szerintem nem éri meg az árát.De ha mégis,akkor megéri.NEMTUDOM.
Maga a gép az aktuális viszonyoknak,és az ahoz illő felszereltség szerint technikailag és harcászatilag is alkalmas/alkalmassá tehető mind COIN,mind konvencionális harcra.Ennyit irtam.Meghogy COINtra ténylegesen gyakorlatban használták,és sikerrel.Ez meg tény.

Arra reagálta. Egy rendvédelmi/rendőrségi feladatot mosol össze mással.

 

[krisss]

Már bocsáss meg, de ez sima porhintés. Árakat kérdeztem, ha már ilyen hozzáértő hozzászólásod volt, hiszen véleményt nyilvánítottál ebben a témában, de érdemben nem nyilatkoztál.

Hát az US air force 94 millió dodós áron vették darabját az utolsó batchből. A Gripen e/f a beaziloknak 100-120 közt jön ki.
Külföldi vevőnek nem tudom mennyi lehet az f-35 ára.

 

[Negan]

Különben a COIN egy tág fogalom.Tamil Tigrisek spec Zlinekkel még légitámadásokat is csináltak.És ezzel jol feladták a leckét a sri lankai légierőnek.

Másutt meg a kés és a kisbalta jelenti a fegyverzetet.
Minden lehetőséget számba kell venni,és rangsorolni a veszélyességi foka szerint.Ezután lehet kidolgozni a leginkább valószinüsithető lehetőségekre összpontositva a szükséges védelmi intézkedéseket.De a legvalószinütlenebbre is kell lennie valami vészforgatókönyvnek a fiókban-sőt,még időnként aktualizálni is kellene azokat.

 

[Negan]

Arra reagálta. Egy rendvédelmi/rendőrségi feladatot mosol össze mással.

Mert COIN helyzetben az össze is mosódik.Nézd meg az "algiri csatát".
De olvasgathatod az általam már ide a fórumba is belinkelt ékes magyar nyelvű szakirodalmat is.Kiss Álmos Péter,Forgács Gábor,Békési Márton,Respinger,stb mind foglalkoznak a kérdéssel.

 

[Terminator]

Megjelent ma egy német írás, sajnos előfizetéses...

Kristóf Nagy - 25. Infanterie Brigade der ungarischen Streitkräfte: Geschichte, Struktur und Ausblick

 

[Ocses]

Mert COIN helyzetben az össze is mosódik.Nézd meg az "algiri csatát".
De olvasgathatod az általam már ide a fórumba is belinkelt ékes magyar nyelvű szakirodalmat is.Kiss Álmos Péter,Forgács Gábor,Békési Márton,Respinger,stb mind foglalkoznak a kérdéssel.

Én egy picit elvesztettem a fonalat.
Te most polgárháborút vízionálsz a roma és nemroma lakosság között, ahol a roma lakosság ellen bevetnék a légierő?

 

[pöcshuszár]

Hát az US air force 94 millió dodós áron vették darabját az utolsó batchből. A Gripen e/f a beaziloknak 100-120 közt jön ki.
Külföldi vevőnek nem tudom mennyi lehet az f-35 ára.

Ne b@sszatok már fel! Még te is @krisss ? Azt értem, hogy @Negan -nek az a szokása, hogy homályos körülírásokkal sejtetve marhaságokat, általánosságokat írogat be, de nem menjünk már el ebbe az irányba!
Akkor tessék:
- Lengyelország 32db A 6,5 Mrd USD.
A szükséges minimális támogatással, egyetlen tartalék hajtóművel. 0 tech transferrel! Azaz 203M USD/db.
Hagy ne kelljen részleteznem, hogy a lengyelek milyen minimál konfigot rendeltek!
És persze nincs benne kétüléses gép sem!
- a finn HX programba (10 Mrd EUR keret) meg a Saab beajánlott 2 Globaleye-t (az emirátusoknak 1Mrd-ba volt a 2 gép) támogatással.
Valamint 52 Gripen E-t, valamint 12 F-et. Miközben még az sem biztos, hogy eléri az ajánlat a 10Mrd-os keretet, miközben saját gyártást, és helyi a adnának hozzá, valamint a kiírás tudtommal tarzalmazza a teljes fegyverzetet is!

Hja és még nem jutottunk el csak "beígért" 25.000-es repültóra költségig sem. (Most még valahol 35000 körül van)

 

[krisss]

Ne b@sszatok már fel! Még te is @krisss ? Azt értem, hogy @Negan -nek az a szokása, hogy homályos körülírásokkal sejtetve marhaságokat, általánosságokat írogat be, de nem menjünk már el ebbe az irányba!
Akkor tessék:
- Lengyelország 32db A 6,5 Mrd USD.
A szükséges minimális támogatással, egyetlen tartalék hajtóművel. 0 tech transferrel! Azaz 203M USD/db.
Hagy ne kelljen részleteznem, hogy a lengyelek milyen minimál konfigot rendeltek!
És persze nincs benne kétüléses gép sem!
- a finn HX programba (10 Mrd EUR keret) meg a Saab beajánlott 2 Globaleye-t (az emirátusoknak 1Mrd-ba volt a 2 gép) támogatással.
Valamint 52 Gripen E-t, valamint 12 F-et. Miközben még az sem biztos, hogy eléri az ajánlat a 10Mrd-os keretet, miközben saját gyártást, és helyi a adnának hozzá, valamint a kiírás tudtommal tarzalmazza a teljes fegyverzetet is!

Hja és még nem jutottunk el csak "beígért" 25.000-es repültóra költségig sem. (Most még valahol 35000 körül van)

Arra voltam kíváncsi hogy utána néz-e .

 

[blogen]

Megjelent ma egy német írás, sajnos előfizetéses...

Kristóf Nagy - 25. Infanterie Brigade der ungarischen Streitkräfte: Geschichte, Struktur und Ausblick

Struktur!

 

[Rferi66]

Ne b@sszatok már fel! Még te is @krisss ? Azt értem, hogy @Negan -nek az a szokása, hogy homályos körülírásokkal sejtetve marhaságokat, általánosságokat írogat be, de nem menjünk már el ebbe az irányba!
Akkor tessék:
- Lengyelország 32db A 6,5 Mrd USD.
A szükséges minimális támogatással, egyetlen tartalék hajtóművel. 0 tech transferrel! Azaz 203M USD/db.
Hagy ne kelljen részleteznem, hogy a lengyelek milyen minimál konfigot rendeltek!
És persze nincs benne kétüléses gép sem!
- a finn HX programba (10 Mrd EUR keret) meg a Saab beajánlott 2 Globaleye-t (az emirátusoknak 1Mrd-ba volt a 2 gép) támogatással.
Valamint 52 Gripen E-t, valamint 12 F-et. Miközben még az sem biztos, hogy eléri az ajánlat a 10Mrd-os keretet, miközben saját gyártást, és helyi a adnának hozzá, valamint a kiírás tudtommal tarzalmazza a teljes fegyverzetet is!

Hja és még nem jutottunk el csak "beígért" 25.000-es repültóra költségig sem. (Most még valahol 35000 körül van)

Lengyeleknél 144 millió a csupasz gép, minimális támogatással. A 200 millió már a becsült teljes költség.

Poland inks $4.6 billion contract for F-35 fighter jets

Poles expect a technological leap as a result of the purchase, the country's defense minister said.

www.defensenews.com

 

[Negan]

Én egy picit elvesztettem a fonalat.
Te most polgárháborút vízionálsz a roma és nemroma lakosság között, ahol a roma lakosság ellen bevetnék a légierő?

Én lehetséges helyzeteket vetek fel.Ezek egyszerűen benne vannak a pakliban.Hogy aztán ez ténylegesen kialakul e,és milyen formában,az a jövő titka.Legjobb jó társadalompolitikával megelőzni a helyzetet,és akkor nem kell bevetni semmit.Ahogy kórházba sem kerülsz olyan betegséggel,ami ellen beoltatod magad.
HA,ha kialakul,az többféle formát is ölthet.Egyik esetben rendvédelmi eszközökkel is kezelhető a probléma,másikban szükségessé válhat a hadsereg bevonása is.Ha nagyon eldurvult,esetleg külső hatalom által szándékosan gerjesztett és támogatott helyzet áll elő,akár a légierő is bevetésre kerülhet.Feltételes módban irva.
Az állam feladata,hogy minden szóbajöhető fenyegetésre legyen ellenintézkedésre terve.Ez nem jelenti azt,hogy mos nekünk mindenre be kell vásárolnunk.Nincs is ilyenre pénzünk.Oda kell összpontositani,ahol a legnagyobb/valószinübb a várható fenyegetés.De észben kell tartani a kevésbé valószinűeket is,és nyomon kell követni a lehetséges realizálódásukat.És adott esetben tudni kell rá választ adni.

 

[szzsolt81]

Különben a COIN egy tág fogalom.Tamil Tigrisek spec Zlinekkel még légitámadásokat is csináltak.És ezzel jol feladták a leckét a sri lankai légierőnek.

Másutt meg a kés és a kisbalta jelenti a fegyverzetet.
Minden lehetőséget számba kell venni,és rangsorolni a veszélyességi foka szerint.Ezután lehet kidolgozni a leginkább valószinüsithető lehetőségekre összpontositva a szükséges védelmi intézkedéseket.De a legvalószinütlenebbre is kell lennie valami vészforgatókönyvnek a fiókban-sőt,még időnként aktualizálni is kellene azokat.

nem adták fel a leckét az említett légierőnek, és finoman szólva marginális sikereik voltak, (Ld Haditechnika vonatkozó cikkét)

 

[Negan]

Ne b@sszatok már fel! Még te is @krisss ? Azt értem, hogy @Negan -nek az a szokása, hogy homályos körülírásokkal sejtetve marhaságokat, általánosságokat írogat be, de nem menjünk már el ebbe az irányba!
Akkor tessék:
- Lengyelország 32db A 6,5 Mrd USD.
A szükséges minimális támogatással, egyetlen tartalék hajtóművel. 0 tech transferrel! Azaz 203M USD/db.
Hagy ne kelljen részleteznem, hogy a lengyelek milyen minimál konfigot rendeltek!
És persze nincs benne kétüléses gép sem!
- a finn HX programba (10 Mrd EUR keret) meg a Saab beajánlott 2 Globaleye-t (az emirátusoknak 1Mrd-ba volt a 2 gép) támogatással.
Valamint 52 Gripen E-t, valamint 12 F-et. Miközben még az sem biztos, hogy eléri az ajánlat a 10Mrd-os keretet, miközben saját gyártást, és helyi a adnának hozzá, valamint a kiírás tudtommal tarzalmazza a teljes fegyverzetet is!

Hja és még nem jutottunk el csak "beígért" 25.000-es repültóra költségig sem. (Most még valahol 35000 körül van)

Arra voltam kíváncsi hogy utána néz-e .

Minek?úgyis beirjátok
Drágább a Gripen Enél,ősszesitve az F35,valószinűleg.De a Rafal és EFnél már nem.És harcértékre vetitve meg szerintem mind3nál olcsóbb az amcsi.
De azért a Gripen E olcsóbb volta is kérdéses.Pontosan azonos költségelszámolási keretrendszerben kéne tudni összevetni az árakat.Mi van benne az egyik költségkeretben,és mi nincs a másikban?Én nemtudom.Ti?
Harcérték arányosan számolva meg szerintem az F35 a nyerő.
De én még mindig a svédek alig használt Gripen C-it szeretném megszerezni,tescogazdaságos megoldásnak.Hogy nehogy úgy járjunk,mint a 2000években,hogy a légierő elszivja a többiek elöl az összes forrást

 

[borisz]

Megjelent ma egy német írás, sajnos előfizetéses...

Kristóf Nagy - 25. Infanterie Brigade der ungarischen Streitkräfte: Geschichte, Struktur und Ausblick

És mit ír?

 

[pöcshuszár]

Lengyeleknél 144 millió a csupasz gép, minimális támogatással. A 200 millió már a becsült teljes költség.

Poland inks $4.6 billion contract for F-35 fighter jets

Poles expect a technological leap as a result of the purchase, the country's defense minister said.

www.defensenews.com

Akkor nézd meg a 6,5Mrd-os FMS engedélyt! Szerinted hogyan lehet, hogy már a 6,5Mrd-os szerződés is csak minimumot tartalmaz.
Segítek!
Úgy lehet a költségeket látszólag csökkenteni, ha a fennaradó 1,9Mrd-ra majd - a leszállítással nagyjából egy időben - kell majd egy szolgáltatási szerződést kötni.
Érdemes odafigyelni a következő kitételre is!

In line with earlier announcements, the deal does not comprise an offset agreement.