Közös magyar és georgiai hadiipari fejlesztés lesz...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Közös magyar és georgiai hadiipari fejlesztés lesz...
Ezt én is megtaláltam, de annyira rossz minőségű hogy az sem látszik mi van rajta...
Furcsa, hogy ez a 2007-es videó az egyetlen, ahol azt látjuk hogy úszik. Valaki találjon már egy frissebb képet vagy videót arról hogy olyan helyen úszik, ahol nem ér le a lába.
Tulajdonképpen mennyibe kerül egy Leo2A7?Mert 8tól 16milkáig lehet hallani mindenfélét (dollárban).Go East Abrams! Lengyel-román?
Black Panther Szlovakia?
T-72 cseh.
M-84 (T-72 upgrade) Szerbia
Jó döntés volt a Leopard A7+.
Fontos kérdés,mert egy T72 upgrade csak addig éri meg,mig rentábilis a dolog.T72 meg azért,mert nekünk egyszerűen azok vannak.Ha mondjuk az amcsik hozzánkvágnának egy rakat korai Abramsot,vagy utolsó sorozatos M60A3t (méin Gott!
) ingyé,hát azokat korszerűsittetném-amig rentábilis a dolog.Ezt a korszerűsités minőségétől függóen,kitétel egy minimum harcászati képesség elérése, az új hk árának 30-40%ka körüli bekerülési költségnél húzom meg a határt.Leforditva,ha a Leo mondjuk 12milka,a 72(vagy akármi) upgradelve 4milkánál áljon meg-és hozza az elvárt teljesitményt.
Értelmetlen. Már fejlesztik a PZH utódját, meg ugye a feltöltést magát úgy is kézzel csinálják. Ezért vannak 5-en a személyzetben, és különben sem biztos, hogy szükséges, mivel a legnagyobb tárral rendelkezik.
Olyan sok lövést úgy sem tud leadni a személyzet, hogy kiürüljön a tár.
Ahhoz túl sokáig kellene egy helyben maradnia. Ez pedig a sebezhetőségét okozza. Tüzelőállás váltás esetén meg simán meg lehet oldani a tár feltöltését akár lerakott raklapokról is.
Nem pénzben mérik egy harckocsi vagy bármi korszerűsítésének rentábilisségét hanem harcértekben.Ráadasul nem csak pillanatnyiban hanem abban az időintervallumban amíg rendszerben kívánják tartani.A mi 72-eseinket ha meggebedsz sem tudod egy Leopard 2 A5 szintnél modernebbre felhúzni(igazából inkább A4).Na ez már 2021-ben is az elavult kategória nemhogy 10-15 év múlva amikor tervezed kivonni.Tehát nem éri meg rákölteni csak azért,hogy a szovjet 70-es évek haditechnikai színvonaláról felhúzd a nyugati 90-es évek színvonalára.Tulajdonképpen mennyibe kerül egy Leo2A7?Mert 8tól 16milkáig lehet hallani mindenfélét (dollárban).
Fontos kérdés,mert egy T72 upgrade csak addig éri meg,mig rentábilis a dolog.T72 meg azért,mert nekünk egyszerűen azok vannak.Ha mondjuk az amcsik hozzánkvágnának egy rakat korai Abramsot,vagy utolsó sorozatos M60A3t (méin Gott!
V annak már teljesen automatizált feltöltő rendszerek.Kézi módszer lassú.Alegrosszabb eshetőségre kell számitani.Az ellennek van korszerű és jóféle felderitése.Ez nem csak tűzbemérő radart jelent,hanem mozgócélfelderitőt is.Izraeliek tüzérségi felderitő Hermes dronján példul van ilyen (is).Meg IR keresőfelderitő kamera.És lesz rajdoló felderitő járőrje az ellennek,meg mélyégi felderitője,de talán még rozsdás szuronya is....
Harcérték előállitását viszont pénzben mérik.És abbol van a legkevesebb.Aki rosszul gazdálkodik,az már azélött veszit,hogy kitörne a háború.
Leo2A5 szint bőven elég.Gyalogsági kisérő hk-nak kellenek,hogy a Leo2A7 állományt ne kelljen felaprozni erre a feladatra.
120milis ágyúval ellátott tipus különben jobb lenne a feladatra,csak valaki ajándékozzon meg minket olyannal a tartalék raktárjábol...
Megint nem tudod, hogy miről beszélsz. A tárazás szűk keresztmetszete nem a lőszer a PZH-hoz juttatása, hanem amíg a robotizált tároló rendszer a "helyére" teszi a lőszert. Az 5 fős legénységnek még csak sietni sem kell a lőszer hordásával.
Hagyd már ezt a marhasagot,hogy gyalogsági kíserő harckocsi.Ilyen csak a te fejedben van, meg a britekében volt a II.vh. alatt, aztán nézd meg,hogy milyen fasza dolog is volt az.
Ezenkívül páncél annak is kéne és nem olyan harmatos mi t amit megtudnál csinálni. Hajtáslánc csere ugyanúgy kéne mintahogy teljes harcászati és elektronikai rendszer csere is.Egyedül löveget nem kéne cserélni de azt meg amúgy sem tudnád mert az oroszoktól nem vehetsz modern 125-ös löveget.
Jól tették, hogy felújították.
Az árvíz stb. leszarja, van-e eszközünk, az jön minden évben.
Valójában fix árat nem tudunk szinte semmiröl.Minden,amit leirunk,erősen feltételes módban van.Még a Leok árát sem tudjuk.
Azért jó ez a fórum,mert összeszedtek minden tücsköt-bogarat.Kfir fejlődését sem követem nyomon,forumtársak rögtön megküldik nékem,ha valami hir van.
Az én logikám szerint nékünk a fentartható képesség ár-(harc)érték aránya a fontos.A konkrét tipus számomra mellékes.
Ez egy feladatkört jelent manapság,nem konkrét tipust.Megoldható elvileg a lövészszállitóbol kialakitott ágyús járművel is,de többnyire már elavulófélben lévő hk-kat szoktak használni erre.Mert még egy (korszerűsitett) régi hk is jobban védett,mint egy lövészjárgánybol csinált kisérőlöveg.
Sehol nem használnak ilyesmire elavult vagy majdnem elavult harckocsikat.Ez a VSZ-ben volt divat, mert Moszkva felé produkálni kellett a darabszámot de arra nem volt pénz,hogy modern harckocsit vegyenek ezért lehetett az,hogy nekünk még 90-ben is volt majd 1000db T-55-ösünk.Leragadtál egy kicsit a mi kis szocialista 80-as évek beli rögvalóságunknál.
Tudod modern haderőben amit te rátukmálnál az elavult szaroktlra azt a modern IFV csinálja.Nem véletlen akkora egy modern IFV amekkora...
Tévedsz.Hh alatt mindenki ezt csinálta.NSZK még az M48okat is korszerűsiteni akarta a 80as évek végén,olaszok meg az M47eket(!).....Ha nem omlik össze a keleti block,nem csak protókig jutnak velük.
Le kéne már számolni a hk az páncélos lovag szemlélettel.Nem az.(és a francia lovagi szemlélet egyébként is folyton csak bukott.Angolok egy más tipusú,harci hatékonyság elvű,szemlélettel folyton megverték őket.Mignem jött egy francia marsal,ki szakitott a hagyománnyal-és fábiuszi módszerekkel megverte és kiszoritotta az angolokat)
A hk harcászati feladatkörét tekintve nem arra van,hogy a másik hk-val lovagi párbajt vivjon.A pct-k vannak direkt az ellen hk-i ellen.Oké,abszurd,hogy egy eszköz fő tervezési követelménye egy harcászati mellékkörülmény határozza meg.De nem is olyan ritka.Páncélos lovagok lemezvértje is elsősorban a nyilzápor elleni védelem szükséglete ellen fejlődött,és csak mellékesen a másik lovag ellenében.Dehát az élet már csak ilyen
Igen,pénz nem volt ott sem.Tévedsz.Hh alatt mindenki ezt csinálta.NSZK még az M48okat is korszerűsiteni akarta a 80as évek végén,olaszok meg az M47eket(!).....Ha nem omlik össze a keleti block,nem csak protókig jutnak velük.
Le kéne már számolni a hk az páncélos lovag szemlélettel.Nem az.(és a francia lovagi szemlélet egyébként is folyton csak bukott.Angolok egy más tipusú,harci hatékonyság elvű,szemlélettel folyton megverték őket.Mignem jött egy francia marsal,ki szakitott a hagyománnyal-és fábiuszi módszerekkel megverte és kiszoritotta az angolokat)
A hk harcászati feladatkörét tekintve nem arra van,hogy a másik hk-val lovagi párbajt vivjon.A pct-k vannak direkt az ellen hk-i ellen.Oké,abszurd,hogy egy eszköz fő tervezési követelménye egy harcászati mellékkörülmény határozza meg.De nem is olyan ritka.Páncélos lovagok lemezvértje is elsősorban a nyilzápor elleni védelem szükséglete ellen fejlődött,és csak mellékesen a másik lovag ellenében.Dehát az élet már csak ilyen
Na látod ez a te bajod.Olyan elavult elképzelésed van a harckocsik harcászatról, hogy az valami elképzelhetetlen.
Ha nem hiszel nekem meg úgy mindenkinek aki harckocsikat tart rendszerben,akkor olvasd el azt az írást/cikket/beszámolót amit a svéd harckocsifejlesztés/kiválasztás kapcsán keletkezett.Ott nagyon jól leírják a reakciót arra a buta felhasználásra amit te gondolsz a harckocsiknak.
Svédországban külön típus is volt erre a feladatkörre, az IKV-91 könnyű harckocsi. Dandáronként 12 darab volt a gyalogság támogatására, amely alkalomadtán a páncéloselhárításba is besegített volna. A 1990-es évekbeli nagy leszerelés után 2002-ben nyugdíjazták a típust.
