A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[honved]

A civil életből kiindulva a multis álláshirdetések jelentős részénél nem derül ki mit is kéne csinálni, illetve hogy sokkal jobban hangzanak mint amilyen a valóság...
Kedvencem a "versenyképes fizetés" duma - igen: olyan alacsony, hogy a cég lesz tőle versenyképes - nem te!

Nem pont erre gondoltam tájékozódás kapcsán, sőt főképp nem erre.

 

[kamm]

A civil életből kiindulva a multis álláshirdetések jelentős részénél nem derül ki mit is kéne csinálni, illetve hogy sokkal jobban hangzanak mint amilyen a valóság...
Kedvencem a "versenyképes fizetés" duma - igen: olyan alacsony, hogy a cég lesz tőle versenyképes - nem te!

Ez idekint már nagyon régen nem így megy, legalábbis informatikában biztosan nem. Kétlem, hogy ez általános lenne nálatok még, de ha igen, akkor érthető, miert van hiany emberekből...
Olyan regebben itt is volt, hogy 2-3 munkakört is beleirtak, de egyrészt a fizu mindig ott volt ill. van, mert nagy a verseny a tehetségért, labdaba sem rugnanak, ha nincs fizu, másrészt itt egy multi-szintű, de még egy közepes cég is konkrét informatikai munkakörre keres embert, nem fregolinak.

 

[SilvioD]

Én azt hiszem elég sok ott a baj, ha itt már egyesek a kultúrát, irodalmat nem tartják semmibe, mert nemzetgazdaságilag nem értelmezhető számukra a "nyereség"... Mondom ezt úgy hogy én is reálos voltam.

Én álltam bele az irodalomszakos bölcsészekbe. Szeretek olvasni, bár inkább aktuális könyveket. Amit írtam, hogy vannak bölcsészszakok, amik lényegében önmaguk fenntartásáért léteznek, hogy a legjobb 10-15%-ból egyetemi oktató legyen és képezze a jövő bölcsészeit, míg 85-90% tudása csak műveltség marad, az életben gyakorlati hasznát nem veszik, igy a napi megélhetéshez szükséges tudást munka mellett, alatt szerzik, nem saját ötlet. Michel Houellebecq francia író, egyetemi tanártól vettem, aki mindezt önkritikusan fogalmazta meg egy nagyon jó regényében.

Ez arra mutat rá vanak szent tehenek, amik tízszeres állami dotációban részesülnek, esetleg más gyakorlati haszonnal rendelkező szakok kárára. Így hiába lesz sok felsőfokú végzettségű diák, a gazdaság mégegyszer annyi pénzből újraoktatja. Ha már tudás alapú társadomról beszélünk, sztem erre is kellene figyelni. Ezáltal is lehetne vonzó a magyar gazdaság.

Emellett természetesen az általános műveltség is fontos. De ugyanúgy önmaga paródiája is lehet sok humán szak. Erre már rengeteg példa van Nyugaton és egyre több itthon is. Ez egy nagyon rossz, általános progresszív trend, ami végeredményben elhülyüléshez vezet.

 

[honved]

Ez idekint már nagyon régen nem így megy, legalábbis informatikában biztosan nem. Kétlem, hogy ez általános lenne nálatok még, de ha igen, akkor érthető, miert van hiany emberekből...
Olyan regebben itt is volt, hogy 2-3 munkakört is beleirtak, de egyrészt a fizu mindig ott volt ill. van, mert nagy a verseny a tehetségért, labdaba sem rugnanak, ha nincs fizu, másrészt itt egy multi-szintű, de még egy közepes cég is konkrét informatikai munkakörre keres embert, nem fregolinak.

Munkaerő hiány van az országban, szinte minden területen. Ebből, illetve az ország gazdasági teljesítményének jelentős növekedése kapcsán, a fizetések a versenyszférában elég komolyan nőnek, messze az infláció felett. Azonban az álláshirdetések még mindig lutri a munkát kereső, vagy munkahelyet váltani szándékozók számára. Alap információka megadnak, de pld, a fizetést nem jelenítik meg konkrétan, adott munkakörre. Elintézik azzal hogy "versenyképes bérezés". Amolyan nesze semmi, fogd meg jól. A jelentkező annyit tudhat biztosan, hogy iparági bérezés van az országban. Tehát például, ha autóiparban akar dolgozni, adott munkakörben, akkor ha van olyan ismerőse, aki az iparágban dolgozott, vagy épp azon a munkahelyen, ahova készül, akkor megkérdezi. A facebookon is sok álláshirdetés van. Egy hirdetésben láttam konkrét összeget bérezésre. Egy sárvári cég keresett targoncavezetőket. Na ők adtak meg kezdő, netto bérre 400.000 forintot. Minden más hirdetés esetében, a homályos "versenyképes fizetés" szerepel, a bérezét illető információban.

 

[honved]

Munkaerő hiány van az országban, szinte minden területen. Ebből, illetve az ország gazdasági teljesítményének jelentős növekedése kapcsán, a fizetések a versenyszférában elég komolyan nőnek, messze az infláció felett. Azonban az álláshirdetések még mindig lutri a munkát kereső, vagy munkahelyet váltani szándékozók számára. Alap információka megadnak, de pld, a fizetést nem jelenítik meg konkrétan, adott munkakörre. Elintézik azzal hogy "versenyképes bérezés". Amolyan nesze semmi, fogd meg jól. A jelentkező annyit tudhat biztosan, hogy iparági bérezés van az országban. Tehát például, ha autóiparban akar dolgozni, adott munkakörben, akkor ha van olyan ismerőse, aki az iparágban dolgozott, vagy épp azon a munkahelyen, ahova készül, akkor megkérdezi. A facebookon is sok álláshirdetés van. Egy hirdetésben láttam konkrét összeget bérezésre. Egy sárvári cég keresett targoncavezetőket. Na ők adtak meg kezdő, netto bérre 400.000 forintot. Minden más hirdetés esetében, a homályos "versenyképes fizetés" szerepel, a bérezét illető információban.

Másik csábításnak szánt varázskifejezés álláshirdetésekben, a "családbarát munkahely". Ez már kifejezett átverés általában. Aki ismeri ezt a világot, az már tudja is, hogy feltehetően több műszakos munkarend van, hétvégén túlóráztatással, amit ez az információ takar.

 

[Shadow]

Másik csábításnak szánt varázskifejezés álláshirdetésekben, a "családbarát munkahely". Ez már kifejezett átverés általában. Aki ismeri ezt a világot, az már tudja is, hogy feltehetően több műszakos munkarend van, hétvégén túlóráztatással, amit ez az információ takar.

Minden relatív. Van ahol az már család barát, hogy a a férj meg a feleség úgy kap műszak beosztást, hogy az egyik mindig tudja vinni reggel gyereket oviba/suliba a másik meg délután haza tudja hozni. Egyes helyeken ez normalitás, míg máshol már hatalmas kedvezménynek van beállítva. És még sorolhatnám…

 

[laca]

A kultúra szép hobbija kevés érdeklődőnek. A reálismeretek a civilizált lét alapjai.

Erősen kerekednek a szemeim. Valami nagyon nyakatekert elképzelésed lehet a civilizált létről, magyarul viselkedésről
A civilizáció maga a kultúra!

Máshol írtam, de itt is jogos:
Hát, valahogy úgy kellene kinézzen a prioritás nemzetgazdasági és nemzetbiztonsági szempontból, hogy:

• reáltanár (enélkül szó szerint semmi nincs, csak Fekete-Afrika, ez a kormány legsúlyosabb nemzetvesztő árulása, ötszáz nettó kellene a minimum legyen a jelenlegi munkaerőpiacon egy matematika, kémia, fizika vagy biológia tanár fizetése és ehhez még jönnie kellene az ingyenes és kötelezően járó szolgálati lakásnak!)
• eü. személyzet (orvostól a mentősig)
• katona
• rendőr
• humántanár

Reáltanár nélkül nincs nemzetgazdaság, nincs közigazgatás, nincs hadsereg, nincs semmi. Senkit nem érdekel a bohóckodás irodalommal, meg ének-zenével, mert anélkül tökéletesen funkcionál egy ország, de világszínvonalú és a társadalom minden rétege számára elérhető matematika, fizika, kémia és biológia oktatás nélkül a legsötétebb harmadik világ van csak.

Tudod mi volt a 100% reál viselkedés kultúra nélkül?
Amikor a nagyon erős reál képzésű németek mértani pontossággal és emberség nélkül, gyártási folyamattá tették az emberi egyedek kiirtását!
Civilizáció nem létezik humán és reál tudás nélkül!
Mondj légyszi csak egy történelmi civilizációt, ahol nem volt magas fokú kultúra.

A tanár téma erős ingovány. A kitűnő lányunkat tavaly (5.oszt.) betették a legjobbak matek csoportjába. Nem tetszett, mert a korábbi tanár jó volt. Próbaképp 1 hónapig nem járt különórára, rögtön írt egy 3-as témazárót. Konkrétan semmit nem ért a tanár magyarázatából. Külön röhej volt, hogy az összerakott legjobbak csoportja írta a legrosszabb átlagot a 3 csoport közül, úgy, hogy egyforma volt a dolgozat!
Azóta természetesen jár továbbra is különtanárhoz (aki viszont szuper), így 5-ös.
Az anyagiakhoz: Namost a különtanár óránként 4000 Ft-ba kerül, tele van a délutánja. Számolj egy kicsit, napi 4 óra, 20 nap, 320.000 Ft tisztán, akkor miről beszélünk!!!!????
És nekem azért kell fizetnem, mert az állami oktatás tele van potyautasokkal. Ne izgulj, időnként járni kell nyelvtanból is, németből a feleségem foglalkozik velük és még most jön majd a fizika, kémia. Előre félek! Ezeket megnyerem én asszem, ha ráérek.
A történelemtanár meg konkrétan megutáltatta a tárgyat, miközben korábban az volt a kedvence. Online órán tavasszal nejem "beült", azt mondta, a végére azt hitte fejbe lövi magát!

Az év végén meg az ünnepségen dagad a melle a tanárnak, hogy milyen szép eredményeket értek el a diákok (megdícsérik, mint felkészítő tanárt), közben meg az összes gyerek az említett különtanárhoz jár!
Tapasztalatom: a tanári pályán a diplomaszerzés után nem sok felelősséget kell vállalni!
Ha jól tanul a gyerek, jó a tanár, ha rosszul, hülye a gyerek, kész.

Jó tanárnak járna az említett fizetés? Abszolút!!! De ahhoz kell országosan egyenszilárd teljesítmény is. A középszerűek természetesen itt is lehúzzák a jókat.
Általános és középiskolában semmilyen VILÁGSZÍNVONALÚ csinnadratta produkcióra nincs szükség matekból, meg a többiből!
Jó képességű, értelmes emberek kellenek. Na persze nem árt egy jó tanterv is.
Az az igazság, hogy a változásra való igény jórészt csak a szavak szintjén él. Igen sokan jól elvannak a magoltatás és gyerek általi fejből visszamondás posványában. Hja kérem, kényelmes mint állat. Az évi PISA tesztek meg beárazzák az elavult, nyomokban porosz rendszert tartalmazó ósdi oktatást.
Profi oktatást reklamálsz, de az nem megy profi oktatók és a velük szemben támasztott profi követelmények nélkül.
Ismerős, nem? Tisztára, mint a versenyszférában. Na ez utóbbi megjelenése esetén azt hiszem tizedelődne a tanári állomány.
És végül, minden tiszteletem a jó tanároké!

 

[L.O.B]

. Egy sárvári cég keresett targoncavezetőket. Na ők adtak meg kezdő, netto bérre 400.000 forintot.

még is mi a faszért járok én egyetemre..? ennyit kezdő fizetésként soha nem fogok kapni hacsak nem szopom le a főnököm faszát, vagy protekció.
na bocsánat az offért.

 

[Madár Fokker]

A rendszert szokták szidni.

Is-is. Civilben egy nagygépes kapitány többszörösét keresi, mint a seregben. De még egy elsőtiszt, vagy kisgépes oktató is jelentősen többet, vagy összehasonlíthatót egy katonai pilótához képest.

Hogy mennyire tájékozódtak: nyilván tisztában voltak a pénzzel és azzal is, hogy a sereg sz.r. Ők elsősorban repülni akartak (meg pénzt keresni a repüléssel), nem azért vonultak be, mert álmaik netovábbja volt, hogy katonai pilóták lehessenek. A seregnek meg még erre a kis időre is kapóra jött a tapasztalatuk. De megtartani nem sikerült őket.

 

[kamm]

Másik csábításnak szánt varázskifejezés álláshirdetésekben, a "családbarát munkahely". Ez már kifejezett átverés általában. Aki ismeri ezt a világot, az már tudja is, hogy feltehetően több műszakos munkarend van, hétvégén túlóráztatással, amit ez az információ takar.

Itt NYS teruleten tulorat 1.5x szorzoval kell minimum elszamolni (oraber), bar sok speci munkara (mentos, tuzolto stb) kulon szabaly van, valamint kulonbozo beosztasokra (management, adminisztrato avagy professional class amiben pl salaried informatikus tanacsadas is benne van!) nem vonatkozik. Ugyanakkor a piac kikenyszeriti ott is - nekem a legjobb eddig egy cegnel a California szabalyok szerint 1.5x volt 0-4 ora overtime, majd 2x szorzo volt 4 oratol felfele (volt idoszak, amikor heti 5-6 ezer dollar kozott kaptam; igaz, aludni jartam csak haza.)

 

[kamm]

Is-is. Civilben egy nagygépes kapitány többszörösét keresi, mint a seregben. De még egy elsőtiszt, vagy kisgépes oktató is jelentősen többet, vagy összehasonlíthatót egy katonai pilótához képest.

Hogy mennyire tájékozódtak: nyilván tisztában voltak a pénzzel és azzal is, hogy a sereg sz.r. Ők elsősorban repülni akartak (meg pénzt keresni a repüléssel), nem azért vonultak be, mert álmaik netovábbja volt, hogy katonai pilóták lehessenek. A seregnek meg még erre a kis időre is kapóra jött a tapasztalatuk. De megtartani nem sikerült őket.

A papirok ingyenes megszerzese es a repult orak is elony kesobb a civil allashoz, nem?

 

[Törölt tag]

Név szerint több, mint 10 embert ismerek, aki bevonult az elmúlt bő 1 évben a szállítókhoz. A kétharmaduk már nincs a seregnél!

Persze...a Wizz elkezdte visszavenni az embereket, csakhát nem u.azokkal a feltételekkel mint korábban.
Leginkább fele pénzért és lehetett menni pl. Kisinyovba. (meg hasonló shithole helyekre)

Az aggasztó hogy milyen lehet a sereg ha még így is inkább visszamentek az emberek a Wizzhez mintsem hogy a seregnél repüljenek.

 

[blogen]

ŐA kultúra a nemzet egyik alapja.

Lehet. De matek nélkül egy sz@rs aknavetőst nem tudsz képezni. Kell a század-, zászlóalj- és dandártüzérség? Kell híradós? És járműtechnikus? Érted ugye!

 

[dudi]

Lehet. De matek nélkül egy sz@rs aknavetőst nem tudsz képezni. Kell a század-, zászlóalj- és dandártüzérség? Kell híradós? És járműtechnikus? Érted ugye!

Nem, a világ nem egy olyan egyszerű hely mint ahogyan te gondolod.

 

[krisss]

Nem, a világ nem egy olyan egyszerű hely mint ahogyan te gondolod.

Szerintem blogen se arra gondol, hogy szántsuk be a humán okatást, a kultúrát meg a színházakat. Hanem hogy a reál oktatás kurvára leromlott és reálos tanárból eszméletlen hiány van és ezzel a problémával kezdeni kell valamit de baromi gyorsan.

 

[dudi]

Szerintem blogen se arra gondol, hogy szántsuk be a humán okatást, a kultúrát meg a színházakat. Hanem hogy a reál oktatás kurvára leromlott és reálos tanárból eszméletlen hiány van és ezzel a problémával kezdeni kell valamit de baromi gyorsan.

Minden tanárból hiány van, nem csak reálosokból. A kölönbség annnyi, hogy a humán szakot végzett lehet tanár meg a mekiben kérdezheti, hogy üdítőt kérsz, a reálszakok meg a mérnökképzéssel versenyeznek. És amíg egy mérnök 3× annyit keres mint egy fizika tanár addig ez egy lefutott meccs.

 

[Aladeen]

Minden tanárból hiány van, nem csak reálosokból. A kölönbség annnyi, hogy a humán szakot végzett lehet tanár meg a mekiben kérdezheti, hogy üdítőt kérsz, a reálszakok meg a mérnökképzéssel versenyeznek. És amíg egy mérnök 3× annyit keres mint egy fizika tanár addig ez egy lefutott meccs.

Szar nálunk a reáloktatás - nem csoda, hogy kevés a mérnök. Gyerekkoromban egészen műszaki érdeklődésű voltam, pláne a repülés érdekelt. Mindez tartott addig, míg gimiben a matek és a fizika tanárom le nem szoktatott róla. A fizikaoktatás annyira gyenge volt, hogy a 6 kötetes tankönyvből 2 vettünk végig egy olyan gimnáziumban, ami országosan is benne volt a top 40-ben...nem tudom, hogy nem rúgták ki azt a nőt. Valószínűleg elakarták tolni a nyugdíjig... Hőtan, optika szinte full kimaradt illetve amit erről tudok, azt nem tőle...

A humán-mekis példa amúgy kissé túlzó: a SSC-k tele vannak diplomás bölcsészekkel, a frissen végzettek nagyobb részt multis irodai munkában kötnek ki. Nyilván nem ők tervezik meg a következő iPhone-t, de azért meg lehet belőle élni a tanári állással ellentétben.

 

[Törölt tag]

még is mi a faszért járok én egyetemre..? ennyit kezdő fizetésként soha nem fogok kapni hacsak nem szopom le a főnököm faszát, vagy protekció.
na bocsánat az offért.

Egyetem függő, meg lehet kapni ennyit.

 

[kamm]

Én álltam bele az irodalomszakos bölcsészekbe. Szeretek olvasni, bár inkább aktuális könyveket. Amit írtam, hogy vannak bölcsészszakok, amik lényegében önmaguk fenntartásáért léteznek, hogy a legjobb 10-15%-ból egyetemi oktató legyen és képezze a jövő bölcsészeit, míg 85-90% tudása csak műveltség marad, az életben gyakorlati hasznát nem veszik, igy a napi megélhetéshez szükséges tudást munka mellett, alatt szerzik, nem saját ötlet. Michel Houellebecq francia író, egyetemi tanártól vettem, aki mindezt önkritikusan fogalmazta meg egy nagyon jó regényében.

Ez arra mutat rá vanak szent tehenek, amik tízszeres állami dotációban részesülnek, esetleg más gyakorlati haszonnal rendelkező szakok kárára. Így hiába lesz sok felsőfokú végzettségű diák, a gazdaság mégegyszer annyi pénzből újraoktatja. Ha már tudás alapú társadomról beszélünk, sztem erre is kellene figyelni. Ezáltal is lehetne vonzó a magyar gazdaság.

Emellett természetesen az általános műveltség is fontos. De ugyanúgy önmaga paródiája is lehet sok humán szak. Erre már rengeteg példa van Nyugaton és egyre több itthon is. Ez egy nagyon rossz, általános progresszív trend, ami végeredményben elhülyüléshez vezet.

Bill Maher, aug 20 musor, a vegen a New Rules kozott, 47:10 korul kezdodik: https://www.stitcher.com/show/real-...drew-sullivan-jackie-calmes-max-rose-86246982

Mostantol a felszolgaloknak muszaj a teljesen ertektelen vegzettsegukkel bemutatkozni:
"Welcome to Applebees, I'm your server, Art History!"
"Oh, I'm sorry, I see your table hasn't been wiped - I'll go and get Gender Studies!"

 

[kamm]

Szar nálunk a reáloktatás - nem csoda, hogy kevés a mérnök. Gyerekkoromban egészen műszaki érdeklődésű voltam, pláne a repülés érdekelt. Mindez tartott addig, míg gimiben a matek és a fizika tanárom le nem szoktatott róla. A fizikaoktatás annyira gyenge volt, hogy a 6 kötetes tankönyvből 2 vettünk végig egy olyan gimnáziumban, ami országosan is benne volt a top 40-ben...nem tudom, hogy nem rúgták ki azt a nőt. Valószínűleg elakarták tolni a nyugdíjig... Hőtan, optika szinte full kimaradt illetve amit erről tudok, azt nem tőle...

A humán-mekis példa amúgy kissé túlzó: a SSC-k tele vannak diplomás bölcsészekkel, a frissen végzettek nagyobb részt multis irodai munkában kötnek ki. Nyilván nem ők tervezik meg a következő iPhone-t, de azért meg lehet belőle élni a tanári állással ellentétben.

Err, hagyjuk mar ezeket az empirikus peldakat.
A magyar matematika-oktatas meg 10 eve is fenyevekkel jart a vilag tulnyomo tobbsege, peldaul az amerikai elott is, ugy 120-150 eve. Az azsiaiak sem jobbak, csak szethajtjak a gyerekeket es a tesztekre koncentralnak. FYI a Hungarian approach konkretan egy fogalom a nemzetkozi matekoktatasban, lasd az American Mathematical Society pareves cikket arrol, hogyan lehetne atemelni ennek az alapelveit az amerikai kozoktatasba: https://blogs.ams.org/matheducation...w-it-fits-the-american-educational-landscape/