Hát az nem fog gyorsan menni. Az uniós bürokraták szerint a csövet meg kellene nyitni más szállítók előtt is, hátha a Gazpromon kívül valaki más is akarna az Északi Áramlat 2-n gázt szállítani, meg ilyenek.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát az nem fog gyorsan menni. Az uniós bürokraták szerint a csövet meg kellene nyitni más szállítók előtt is, hátha a Gazpromon kívül valaki más is akarna az Északi Áramlat 2-n gázt szállítani, meg ilyenek.
Most hallgattam Marothot a lengyel-belorusz válságról.
Szerinte az Unió töketlenkedik, döntésképtelen, határvédelem ügyében. A lengyelek unják a banánt és a NATO segítséget kérték. Itt még vita van, mennyiben tekinthető hibrid háborúnak menekültekkel bombázni a határt.
De mindezek tükrében értem, miert jelentek meg a brittek a lengyel határon. Ez részben üzenet nemcsak Minszkbe és Miszkvába, hanem Beüsszelbe is.
Ha tippelnem kell, hamarosan magyar katonák is lehetnek jelképes erővel északon. Ugye 2015-ben a lengylek jöttek, amikor a déli határunk volt nyomás alatt. Ha kérik, illik viszonozni.
És még 1. Mindezek tükrében, ha összejön Orbán terve és jövőre Pesten V4 - Türk Tanács egyeztetés lesz, az akárhogy is nézem, de érdekes kicsengésű találkozó is lehet...
Szerinte az Unió töketlenkedik, döntésképtelen, határvédelem ügyében. A lengyelek unják a banánt és a NATO segítséget kérték. Itt még vita van, mennyiben tekinthető hibrid háborúnak menekültekkel bombázni a határt.
De mindezek tükrében értem, miert jelentek meg a brittek a lengyel határon. Ez részben üzenet nemcsak Minszkbe és Miszkvába, hanem Beüsszelbe is.
Ha tippelnem kell, hamarosan magyar katonák is lehetnek jelképes erővel északon. Ugye 2015-ben a lengylek jöttek, amikor a déli határunk volt nyomás alatt. Ha kérik, illik viszonozni.
És még 1. Mindezek tükrében, ha összejön Orbán terve és jövőre Pesten V4 - Türk Tanács egyeztetés lesz, az akárhogy is nézem, de érdekes kicsengésű találkozó is lehet...
Vagy nem ..."Az Egyesült Államok 4000 tengerészgyalogosból álló expedíciós zászlóaljat tett partra Görögországban, száz harci helikopterrel és több mint 1000 páncélozott járművel. A Földközi-tengeren megalakult az IBM. A romániai és bulgáriai légitámaszpontokra B-61-12 atombombákkal felfegyverzett F-15C taktikai bombázókat telepítettek. Lengyelország a fehérorosz határon "a menekültek elleni küzdelem ürügyén" csaknem 200 harckocsiból álló harckocsicsoportot telepített. Ez arra utal, hogy a közeljövőben nagyon komoly katonai konfliktus kezdődhet."
США, НАТО, Украина готовы к войне..
США высадили в Греции экспедиционный батальон из 4 тыс. морских пехотинцев, оснащенных сотней боевых вертолетов и более 1 тыс. единиц бронетехники. В Средиземном море сформирована КУГ. На авиабазы в Румынии и Болгарии переброшены тактические бомбардировщики F-15C, вооруженные ядерными бомбами...anna-news.info
Ami meg a jenki jelenlétet illeti Lengyelországban, nem most kezdődött a jelentős "jelenlét":"Az Egyesült Államok 4000 tengerészgyalogosból álló expedíciós zászlóaljat tett partra Görögországban, száz harci helikopterrel és több mint 1000 páncélozott járművel. A Földközi-tengeren megalakult az IBM. A romániai és bulgáriai légitámaszpontokra B-61-12 atombombákkal felfegyverzett F-15C taktikai bombázókat telepítettek. Lengyelország a fehérorosz határon "a menekültek elleni küzdelem ürügyén" csaknem 200 harckocsiból álló harckocsicsoportot telepített. Ez arra utal, hogy a közeljövőben nagyon komoly katonai konfliktus kezdődhet."
США, НАТО, Украина готовы к войне..
США высадили в Греции экспедиционный батальон из 4 тыс. морских пехотинцев, оснащенных сотней боевых вертолетов и более 1 тыс. единиц бронетехники. В Средиземном море сформирована КУГ. На авиабазы в Румынии и Болгарии переброшены тактические бомбардировщики F-15C, вооруженные ядерными бомбами...
Increasing the US military presence in Poland - Ministry of National Defence - Gov.pl website
Polish-American relations have a key impact on NATO's security system, especially its eastern flank. The deployed to Poland Armored Brigade Combat Group subunits and supporting elements, including the Combat Aviation Brigade, the installation of a missile defense system in Redzikowo, equipment...
www.gov.pl
K
kamm
Guest
Lukashenka Builds a Constitutional Bomb
Efforts to reconstruct the Belarusian constitution are a high-risk enterprise.
Szerintem nalunk most is tobben akarnak atjutni mint a lengyeleknel, de hat a mi hatarkeritesunk az ugye kirekeszto...
Az Eu pedig teljesen donteskeptelen, gyors behatasokra keptelen reagalni, csak legfeljebb honapok utan.
Legjobban az mutatta ezt meg mikor a virus kezdetekor kiurult Brusszel es minden burokrata hazament hetekre. Egyszeruen nem volt senki ott a legnehezebb idoszakban.
Tudjuk, hogy régi téma.Ami meg a jenki jelenlétet illeti Lengyelországban, nem most kezdődött a jelentős "jelenlét":
Increasing the US military presence in Poland - Ministry of National Defence - Gov.pl website
Polish-American relations have a key impact on NATO's security system, especially its eastern flank. The deployed to Poland Armored Brigade Combat Group subunits and supporting elements, including the Combat Aviation Brigade, the installation of a missile defense system in Redzikowo, equipment...
Azoknak akik úgy gondolják, hogy ez Putyin, vagy Lukasenkó akciója:
- Ez kb. olyan feltételezés, mintha mi azt mondanánk, hogy a szerbek szervezték a rajtunk keresztül húzódó bevándorló útvonalat, mert hozzánk közvetlenül a szerbektől érkeznek. Azzal meg nem törődünk, hogy melyek a kiinduló országok, a köztes állomást jelentő, táboroztató országok és ott mi történik annak érdekében, hogy ezek az emberek elinduljanak és hogy a táborokból tovább induljanak.
- Lukasenkó kijelentette, hogy azért, amit megkíséreltek ellene, többé már nem fogja feltartóztatni a bevándorlókat, ha azok Fehéroroszországon keresztül próbálkoznak. Gyakorlatilag folyosót nyitott. De ettől még Fehéroroszország továbbra is csak tranzitország, amely csak tovább dobja a forró krumplit.
- Vajon ha eddig az NGO-k és a 3 betűsök által befolyásolt embercsempész hálózatok szervezték és finanszírozták a folyamatot, akkor ez most hirtelen megváltozott és az oroszok, meg a fehéroroszok váltak szervezővé?
- Ha eddig az erőszakos, illegális bevándorlók más érdekkör fegyverei voltak és más utasításait teljesítették a hangadó hergelők, akkor vajon most ők hirtelen átálltak Oroszország, vagy Fehéroroszország zsoldjába?
- Ha eddig alapvetően nem oroszok vetették be a szélsőséges muzulmán csapatokat, szervezeteket, tömegeket, hanem sokkal inkább az oroszok ellen (Afganisztántól Csecsenföldig), vagy orosz érdekkörbe tartozó, illetve oroszokkal baráti országok ellen használták azokat, akkor most ugyanezen körből érkező bevándorlók az oroszok eszközei lennének?
- Vajon Putyin, vagy Lukasenkó teszi-e fel őket repülőre Irakban, Törökországban, Libanonban, vagy az Egyesült Arab Emírségekben. Nem inkább azok körében kellene keresni a szervezőket, akiknek ezekre az országokra van ráhatásuk és el tudják intézni, hogy ott papírok nélküli, illegális bevándorlókat felengedjenek a gépekre. És nem csak a kiindulási országok érdekesek, hanem az is, hogy a szállításban résztvevő légitársaságok sem orosz, vagy fehérorosz légitársaságok.
- Még ha az oroszok szerveznék is a fehérorosz bevándorlós balhét, akkor nem lenne nekik egyszerűbb és olcsóbb vagy a saját renitens muzulmánjaikból oda tolni egy csapatot (így szabadulva azoktól), vagy közvetlenül a befolyásuk alatt álló közép-ázsiai országokból utaztatni a bevándorlókat?
- Van, akinek megéri, hogy az eddigi szárazföldi és tengeri útvonalaknál drágábban illegális bevándorlókat utaztasson szervezetten. Kifizeti a repjegyet, ellátja őket költőpénzzel, felszereli őket (mint láthattuk egyes esetekben eléggé luxus színvonalon). De ha már ennyit költ, akkor azok a gépek mehetnének közvetlenül Berlinbe, vagy Stockholmba is. Mire jó még közbeiktatni a fehéroroszokat és a lengyeleket? És vajon logikus-e, hogy ha az oroszok, vagy a fehéroroszok bevándorlókkal akarják szívatni Nyugat-Európát, akkor nem közvetlenül a célállomásra reptetik ezeket, hanem saját magukhoz, önmaguknak okozva ezzel problémát. Ki az a bolond, aki betarthatna másnak önmaga tökön lövése nélkül is, de mégis inkább a saját magára is káros módot választja?
- Az így érkezők száma eltörpül a többi útvonalon utaztatott bevándorlóéhoz képest. Csak arra jó, hogy csináljanak egy látványos balhét. Ez a fehérorosz - lengyel határbalhé Oroszország, vagy Fehéroroszország érdeke?
- Jó az Oroszországnak és Fehéroroszországnak, hogy ezzel az ürüggyel NATO csapatok vonuljanak fel a lengyel határra?
- Jó az Oroszországnak és Fehéroroszországnak, hogy az EU ezen ürügy kapcsán további embargós intézkedéseket hozzon?
- Jó az Oroszországnak és Fehéroroszországnak, hogy a baltiak, a lengyelek és az ukránok lassan egy egybefüggő kerítés építsenek ki Oroszország és Fehéroroszország határain? Modern vasfüggöny, csak most a nyugat bábállamai által különböző ürügyekre hivatkozással megépítve. Nem furcsa, hogy a lengyelekkel gyakorlatilag ugyanazt próbálkják megcsináltatni, mint amit korábban az ukránokkal, csak most más az indok?
- Jó az a gázszállító Oroszországnak és tranzitdíjat szedő Fehéroroszországnak, hogy miközben az Észak Áramlat 2-n még nem indult meg a szállítás, a Jamal vezetéken is leálljon? Meg a gázon kívül bármilyen egyéb áruforgalom is megnehezedjen Oroszország és az EU között, ami eddig Fehéroroszországon keresztül ment?
- Kinek az érdeke elvágni a szállítási útvonalakat Oroszország és az EU között? Kinek az érdeke esetleg egyszerre elvágni az Ukrajnán és Fehéroroszországon keresztüli áruszállítást az EU felé, ami a kínai áruk szárazföldi szállítási útvonalát is jelenti? Kinek az érdeke egyszerre keresztbe tenni az EU-nak és az oroszokat, esetleg még kínaiaknak is?
- Biztos, hogy a magas gázár csak Oroszországnak jó, miközben az oroszoknak szállítási nehézséget okoznak, azaz hiába a magasabb ár, ha kisebb mennyiséggel párosul? Nincs annak más haszonélvezője, aki LNG-t szállít?
- Biztos, hogy Oroszország érdeke energiaválságot, komoly gazdasági nehézségeket okozni a fő exportpiacnak számító EU-ban?
- Biztos, hogy ez a balhé nem egy válasz arra, hogy létrejött az orosz - fehérorosz unió?
Nyilván Lukasenkának a repülőjáratok szervezésével az volt a célja, hogy telerakja az országát migránssal.
Ember!
Ha ez nem lenne érdeke Lukasenkonak és elsősorban Putyinnak, akkor miért nem állítják le az migrások beözönlését.
A reptéren azonnal visszafordították volna őket.
Az sem tűnt fel, hogy a mi déli határainkon lévő migráns karavánok azon a Szerbian keresztül érkeztek meg, amelyik azzal egy időben jelentős orosz katonai támogatást kapott?
Nyilván az amerikaiak - amit sugallni akarsz - intézték el valahogy a könnyített vízumot is Lukasenkánál.
Én elhiszem, hogy elemezhetnéled van, csakhát...
Milyen szállítási nehézségeket okozott az oroszoknak, amikor eddig is rekord mennyiséget exportáltak? Ráadásul lazán megtették, hogy pár napra leállítottak a szállítást, hogy látszólag a saját tározóikat töltsék fel.
Szerinted nem Putyin tudtával és támogatásával fenyegetőzik Lukasenka a gázszállítás beszüntetésével?
Miközben már ahhoz is Putyin engedélye kell, hogy a nadrágjába vizeljen. Vagy mit keresnek orosz entőernyősök Fehéroroszországban? Ráadásul a lengyel határ közelében.
Nyilván azokat is az amerikaiak fuvarozták oda...
Sajnos vannak emberek, akik ezt nem értik-nem tudják agyilag felfogni, hanem átveszik a nyugati/magyar álatlános orosz ellenes narratívát(propagandát) , hogy mindenért Putyin meg az oroszok a felelősök, hiába írtam le vagy 3x , hogy oroszoknak semmi köze ehhez.
A témához:
Putyin:
A Fehéroroszország és Lengyelország határán talált migránsok charterjáratokkal juthattak el Minszkbe, ott vízummentes a beutazás. Az Európai Unióba történő szállítás minden láncát azok szervezik, akik már az unió országaiban vannak – mondta Vlagyimir Putyin elnök.
„Igen, vannak olyan csoportok, amelyek elhatározták, hogy ezeket az embereket európai országokba szállítják. De már régóta dolgoznak. A kulcsfontosságú kapcsolat az Európai Unió országaiban van. Az ott lévőket odahurcolják. Ők szervezik ezeket a láncokat. Hadd dolgozzanak rajtuk a rendfenntartó szervek, a speciális szolgálatok, ha megsértenek valamit” – idézi a RIA Novosztyi Putyint az Oroszország 24 csatorna adásában.
Véleménye szerint a láncok szervezői ellen nehéz felelősségre vonni. „Ha megnézzük az európai országok hazai jogszabályait, akkor nem sértenek semmit. Mit sértenek? Nos, az ember egy országban él, valamiért a másikba akar költözni. Biztonsági okokból, még gazdasági okokból is ” – mondta az elnök.
Putyin ugyanakkor felidézte, honnan erednek az európai migrációs válságok.
„Nem szabad elfelejtenünk, honnan eredtek a migránsokkal kapcsolatos válságok. Fehéroroszország az elindítója ezeknek a problémáknak, vagy mi? Nem, ezeket az okokat maguk a nyugati országok, köztük az európai országok hozták létre. Politikai, katonai és gazdasági jellegűek” – idézte Putyint a TASS.
Putyin Lukasenko fenyegetéséről a Jamal gázvezeték lezárásáról:
"Elméletileg Alekszandr Lukasenko fehérorosz elnök parancsot adhat az orosz gáz Európába irányuló elzárására, ez azonban a tranzitszerződés megszegését jelentené" – mondta Vlagyimir Putyin orosz elnök, reményét fejezve ki, hogy erre nem kerül sor.
"Nos, másrészt folyamatosan a szankciókat alkalmazzák, és új szankciókkal fenyegetőznek ellene" - tette hozzá az orosz vezető.
Ez "nagy károkat okozhat Európa energiaszektorában, Európa energiaszektorában", és nem járul hozzá az Oroszország és Fehéroroszország közötti kapcsolatok fejlődéséhez.
Lukasenkó megtehetné, hogy leállítja a migránsokat, és nem fenyeget a gázcsap elzárásával. Azzal egyetértek, hogy az USA simán lehet nevető harmadik, az oroszok rosszul számoltak.
Na megjelent magyar fordításban is:
Ezek politikai, katonai és gazdasági jellegűek. Katonai, mert például mindenki részt vett az iraki hadműveletekben, és most sok iraki-kurd migráns van; húsz évig harcoltak Afganisztánban is, és most egyre több az afgán migráns. Belarusznak ehhez semmi köze. A migránsok korábban más útvonalakon keresztül érkeztek. És az, hogy Belaruszon keresztül jönnek – ebben nincs semmi meglepő, mert Belaruszban, ahogy Lukasenko elnök elmagyarázta nekem, nincs vízumkötelezettségük a Belaruszba történő belépéshez – tette hozzá.
Európában nagyon magasak a migránsok szociális juttatásai, nagyon magasak – emelte ki az orosz elnök. Természetesen ez az embereket odavonzza. Mert mind a felnőttek, mind a gyermekek támogatást kapnak, az oktatás ingyenes és általában az orvosi ellátás is ingyenes számukra. Ismétlem, ez a vezető európai országok politikája – mondta Putyin.
Az orosz elnök hangsúlyozta, hogy folyamatosan megpróbálják Oroszországot felelőssé tenni a kialakult helyzetért, minden ok nélkül.
Hozzátette, hogy az orosz légitársaságok nem szállítanak menekülteket, ahogy a Belavia belarusz légitársaság sem. Charterjáratokkal érkeznek, nincs vízumkötelezettség, jegyet vesznek és oda repülnek – mondta.
A nyugati államok maguk hozták létre a migrációs válságokat – mondta Vlagyimir Putyin orosz elnök a Rosszija 1 televíziónak adott interjúban.
Nem szabad elfelejtenünk, honnan erednek ezek a migránsokkal kapcsolatos válságok. Belarusz fedezte fel ezeket a problémákat, vagy mi? Nem, ezeket az okokat a nyugati országok, maguk az európai országok hozták létre – mondta Putyin.Ezek politikai, katonai és gazdasági jellegűek. Katonai, mert például mindenki részt vett az iraki hadműveletekben, és most sok iraki-kurd migráns van; húsz évig harcoltak Afganisztánban is, és most egyre több az afgán migráns. Belarusznak ehhez semmi köze. A migránsok korábban más útvonalakon keresztül érkeztek. És az, hogy Belaruszon keresztül jönnek – ebben nincs semmi meglepő, mert Belaruszban, ahogy Lukasenko elnök elmagyarázta nekem, nincs vízumkötelezettségük a Belaruszba történő belépéshez – tette hozzá.
Európában nagyon magasak a migránsok szociális juttatásai, nagyon magasak – emelte ki az orosz elnök. Természetesen ez az embereket odavonzza. Mert mind a felnőttek, mind a gyermekek támogatást kapnak, az oktatás ingyenes és általában az orvosi ellátás is ingyenes számukra. Ismétlem, ez a vezető európai országok politikája – mondta Putyin.
Az orosz elnök hangsúlyozta, hogy folyamatosan megpróbálják Oroszországot felelőssé tenni a kialakult helyzetért, minden ok nélkül.
Hozzátette, hogy az orosz légitársaságok nem szállítanak menekülteket, ahogy a Belavia belarusz légitársaság sem. Charterjáratokkal érkeznek, nincs vízumkötelezettség, jegyet vesznek és oda repülnek – mondta.
Arra nincs ráhatása, hogy az indító országokban kiket engednek fel a gépekre és ha már leszálltak nála a gépek, valamit kezdeni kell a bevándorlókkal. Vagy visszatoloncolni, vagy táboroztatni, vagy a határra szállítani. Melyik a legegyszerűbb és legolcsóbb?
Azok után amit ellene megpróbáltak miért ne a lengyel határra szállítást választaná?
De ettől még nem ő szervezi meg hogy a bevándorlók útnak indítását Fehéroroszországba.
Azzal fenyeget, amivel tud. Nem várható el tőle, hogy egyoldalúan csak a bokszzsák szerepét játssza. Ha nem egy kanál vízben akarnák megfojtani, hanem partnerként kezelnék, akkor nem fenyegetőzne.
T
Törölt tag 2361
Guest
Hogy nincs rahatasa?
A feheruszkikhoz vizum kell ha jol ertem a beszamolokat.
Nem adja a vizumot es csa.
Tudom hogy mindenert a nyugat a hibas, a komcsi peldakepeid, a kinaitol a lukasenkig meg mind a jo viselkedes peldakepe, de ez mostmar kicsit szanalmas ahogy veded oket.
Putyinnak tele van a hócipője ...
"Oroszországnak nincsen semmi köze a Fehéroroszország és az Európai Unió határon zajló migrációs válsághoz - jelentette ki Vlagyimir Putyin egy szombati tévéinterjúban.
"Szeretném, ha mindenki tudatosítaná: nekünk ehhez semmi közünk" - mondta az orosz elnök a Moszkva. Kreml. Putyin című program moderátorának, Pavel Zarubinnak.
"Mindenki mindenféle indok nélkül, és minden alkalmat megragadva felelőssé próbál tenni bennünket"
www.atv.hu
"Oroszországnak nincsen semmi köze a Fehéroroszország és az Európai Unió határon zajló migrációs válsághoz - jelentette ki Vlagyimir Putyin egy szombati tévéinterjúban.
"Szeretném, ha mindenki tudatosítaná: nekünk ehhez semmi közünk" - mondta az orosz elnök a Moszkva. Kreml. Putyin című program moderátorának, Pavel Zarubinnak.
"Mindenki mindenféle indok nélkül, és minden alkalmat megragadva felelőssé próbál tenni bennünket"
Putyin most tiszta vizet öntött a pohárba: "Nekünk ehhez semmi közünk"
Oroszországnak nincsen semmi köze a Fehéroroszország és az Európai Unió határon zajló migrációs válsághoz - jelentette ki Vlagyimir Putyin egy szombati tévéinterjúban.
www.atv.hu