[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 821
67 135
113
Nem ócsároltam senkit, egy sok évszázadon átívelő 'tendenciát' nevesítettem, miszerint Oo-t mindig is outsidernek tekintették az európai hatalmak és igyekeztek kordában tartani (és Európától távol).
Ez természetesen nem igaz. Itt a gombhoz varrod a kabátot. Az orosz kultúrát a jelenlegi woke téboly által páriaként kezelő nyugati aktuálpolitikát próbálod ráhúzni a sokévszázados európai történelemre. Egy olyan korszakra, amikor nem volt se transzkontinentális közlekedés, se információs társadalom és talán pont emiatt Európa minden egyes szegletében homlokegyenest más politikai irányzat honolt, más kultúra és identitástudat.
De te azt állítod, hogy Európa már akkor is egységesen távol próbálta tartani magától az oroszokat.
Erre mondj már nekem valami bizonyítékot.
Miért, az oroszok le akarták igázni Európát a középkorban? Nem kevered te őket a tatárral, mórral, törökkel?
Nem néztél te egy kicsit túl sok hidegháborús, meg újabbkori balti-lengyel hisztériavideót?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 323
26 287
113
Ez természetesen nem igaz. Itt a gombhoz varrod a kabátot. Az orosz kultúrát a jelenlegi woke téboly által páriaként kezelő nyugati aktuálpolitikát próbálod ráhúzni a sokévszázados európai történelemre. Egy olyan korszakra, amikor nem volt se transzkontinentális közlekedés, se információs társadalom és talán pont emiatt Európa minden egyes szegletében homlokegyenest más politikai irányzat honolt, más kultúra és identitástudat.
De te azt állítod, hogy Európa már akkor is egységesen távol próbálta tartani magától az oroszokat.
Erre mondj már nekem valami bizonyítékot.
ööö. Az összes hb Oo ellen?
Miért, az oroszok le akarták igázni Európát a középkorban? Nem kevered te őket a tatárral, mórral, törökkel?
Nem néztél te egy kicsit túl sok hidegháborús, meg újabbkori balti-lengyel hisztériavideót?
Akkoriban elég volt ha a Balkán vagy a Boszporusz ellen próbáltak menni.
Manapság már úgy néz ki nagyobb a tűréshatár...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 650
113
Pedig bőven volt már részemről önkritika vagy az az izé humor, amikor magadon (ti. Britannián) röhögsz.
Nem jut eszembe a neve.
Meg amikor látványosan túltolom, azt fel lehet fogni cinizmus/szarkazmusnak is...
De explicite komoly kritikát tőlem hallani soha nem fogsz :D

Ebben annyira nem vagyok otthon, passzolnám.
1849-ben a Monarchia a cár segítségét kérte, hogy mentse a birodalmát a "lázadók" (szabadságharcosok) ellen. Miért nem brit vagy francia segítséget kértek? A napóleoni háborúk idejében a "Népek csatája" is szintén orosz részvétellel zajlott, akik épp a svédekkel és a poroszokkal voltak szövetségesek. Hogyan is jött létre az Entente Cordiale (Antant)?
Allesmornak teljesen igaza van, az európai történelem nem igazán támasztja alá a korábbi kijelentéseidet.

A történelem során Európának jó pár birodalom okozott problémát, ebből egy az orosz és még csak nem is a legnagyobb vészkorszak okozói. Dzsingisz Kántól a törökökön át Napóleonig és Hitlerig azért volt itt még néhány más versenyző is...
Ez természetesen semmit nem von le az Orosz Birodalom negatívumaiból, de távolról sem volt a cári birodalom akkora kirívó istencsapása, mint amit most itt elő lett adva.
 

Kockás ing

Well-Known Member
2020. február 10.
145
510
93
ööö. Az összes hb Oo ellen?

Akkoriban elég volt ha a Balkán vagy a Boszporusz ellen próbáltak menni.
Manapság már úgy néz ki nagyobb a tűréshatár...
Lengyelország felosztásában osztrákokkal és poroszokkal együtt működtek.
A napóleoni háborúkban az oroszok a forradalom ellenes koalíció oszlopos tagjaiként harcoltak a franciák ellen a németekkel és angolokkal.
Az osztrákok ugye híresen az oroszokkal együtt verték le a 48-49 szabadságharcot a Szent Szövetség értelmében, aminek megint meghatárosó tagjai voltak.
Aztán ott van a Három Császár egyezménye is, megint németekkel együtt 1873-ban
Húsz évvel később meg francia-orosz szövetség
Az első világháborúban pedig már az antantként harcoltak a franciákkal, britekkel és szerbekkel és olaszokkal.

Az, hogy az oroszok kívűlállók voltak, az egyszerűen nem igaz, ahogyan felsoroltam nem egy példa van rá, hogy többször is együtt működtek más Európai országokkal. Egyedi fejlődésük és földrajzi helyzetük révén egyszerűen másabbak, mint az angolok, franciák, németek, spanyolok, olaszok vagy bármely más területe Európának. Akkor váltak sokkal zártabbá, amikor kommunisták lettek és létrejött a Szovjetunió.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 323
26 287
113
1849-ben a Monarchia a cár segítségét kérte, hogy mentse a birodalmát a "lázadók" (szabadságharcosok) ellen. Miért nem brit vagy francia segítséget kértek? A napóleoni háborúk idejében a "Népek csatája" is szintén orosz részvétellel zajlott, akik épp a svédekkel és a poroszokkal voltak szövetségesek. Hogyan is jött létre az Entente Cordiale (Antant)?
Allesmornak teljesen igaza van, az európai történelem nem igazán támasztja alá a korábbi kijelentéseidet.
Szükséges rossz, amire épp szükség volt.
És ez is inkább szólt a cárnak, mint az országának.
Miért nem brit v francia? Mert talán egyiknek sem állt érdekében egy erős Habs.Cs-ság?
A történelem során Európának jó pár birodalom okozott problémát, ebből egy az orosz és még csak nem is a legnagyobb vészkorszak okozói. Dzsingisz Kántól a törökökön át Napóleonig és Hitlerig azért volt itt még néhány más versenyző is...
Ez természetesen semmit nem von le az Orosz Birodalom negatívumaiból, de távolról sem volt a cári birodalom akkora kirívó istencsapása, mint amit most itt elő lett adva.
Napoleont és Dolfit egy lapon említeni kissé vaskos
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 323
26 287
113
Lengyelország felosztásában osztrákokkal és poroszokkal együtt működtek.
A napóleoni háborúkban az oroszok a forradalom ellenes koalíció oszlopos tagjaiként harcoltak a franciák ellen a németekkel és angolokkal.
Az osztrákok ugye híresen az oroszokkal együtt verték le a 48-49 szabadságharcot a Szent Szövetség értelmében, aminek megint meghatárosó tagjai voltak.
Aztán ott van a Három Császár egyezménye is, megint németekkel együtt 1873-ban
Húsz évvel később meg francia-orosz szövetség
Az első világháborúban pedig már az antantként harcoltak a franciákkal, britekkel és szerbekkel és olaszokkal.

Az, hogy az oroszok kívűlállók voltak, az egyszerűen nem igaz, ahogyan felsoroltam nem egy példa van rá, hogy többször is együtt működtek más Európai országokkal. Egyedi fejlődésük és földrajzi helyzetük révén egyszerűen másabbak, mint az angolok, franciák, németek, spanyolok, olaszok vagy bármely más területe Európának. Akkor váltak sokkal zártabbá, amikor kommunisták lettek és létrejött a Szovjetunió.
Status quo.
Britanniát más nem nagyon érdekelte.
Tisztában vagyok a fentiekkel, egyébként meg kb ugyan ennyi orosz elleni kb-t lehetne felsorolni.
Ezek még önmagukban semmit sem jelentenek.
Az, hogy politikailag szükség van vkire, még nem jelenti azt, hogy 'közénk tartozik'.
Javaslom tanulmányozásra a korszakban született beszámolókat, amiket eu-i pl diplomaták írtak a nagy orosz valóságról.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 650
113
Szükséges rossz, amire épp szükség volt.
És ez is inkább szólt a cárnak, mint az országának.
Miért nem brit v francia? Mert talán egyiknek sem állt érdekében egy erős Habs.Cs-ság?

Napoleont és Dolfit egy lapon említeni kissé vaskos
Pedig mindkettő nyugat-európai hatalmat vezetett és mindkettő kezéhez elég sok vér tapad..., vagy tévedek?
Nem, Európa szempontjából nem vaskos, ellenben a kijelentéseid nem enyhén azok.
De mindegy is, történelmi tényekkel akarsz vitázni, de ehhez nem ártana minimálisan képben lenni.
Oroszország hányszor üzent hadat Nagy-Britanniának?
Nagy-Britannia hányszor lépett hadba Oroszország ellen?
Költői kérdések voltak, nem kell válaszolnod.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 323
26 287
113
Pedig mindkettő nyugat-európai hatalmat vezetett és mindkettő kezéhez elég sok vér tapad..., vagy tévedek?
Ezt a fasságot... Ezeket vagy csak képes pro és kontra mellettük felhozni?
Nem, Európa szempontjából nem vaskos, ellenben a kijelentéseid nem enyhén azok.
De mindegy is, történelmi tényekkel akarsz vitázni, de ehhez nem ártana minimálisan képben lenni.
Megnyugtatlak, hogy pont a Napoleoni hb-kal és a 19.szd. második felének hb-val eléggé tisztában vagyok :D
Oroszország hányszor üzent hadat Nagy-Britanniának?
Nagy-Britannia hányszor lépett hadba Oroszország ellen?
Költői kérdések voltak, nem kell válaszolnod.
Ez így szerinted darabra megy?
És szerinted az Oo-GB viszony a leglényegesebb?
Ha igen, akkor lehet neked kellene jobban elmerülni a korszakban :D
 

Kockás ing

Well-Known Member
2020. február 10.
145
510
93
Status quo.
Britanniát más nem nagyon érdekelte.
Tisztában vagyok a fentiekkel, egyébként meg kb ugyan ennyi orosz elleni kb-t lehetne felsorolni.
Ezek még önmagukban semmit sem jelentenek.
Az, hogy politikailag szükség van vkire, még nem jelenti azt, hogy 'közénk tartozik'.
Javaslom tanulmányozásra a korszakban született beszámolókat, amiket eu-i pl diplomaták írtak a nagy orosz valóságról.
Azt állítottad, hogy kívülállók, erre jött a válasz, hogy sokat működtek együtt és most te is leírod egymás ellen háborúztak. Ebből egyértelműen látszik, igenis az oroszok szerves részét képezték az európai politikának. Az arisztokrácia és intellektuális élet nyelve a 18. századi oroszországban a francia volt, a napóleoni háborúk alatt kezdtek el egyáltalán az arisztokraták egy része oroszul tanulni ellenállásként (aki nem tudott oroszul beszélni). Persze nem minden hely volt az akkori itellektualitás fellegvára a cár alatt sem, elmehetett egy kisebb nemeshez a francia vagy német diplomata és természetesen elborzadt, de az, hogy kívűlállóak lettek volna, amit eredetileg említettél, egyszerűen nem igaz, se politikailag, se kultúrálisan.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 650
113
Ezt a fasságot... Ezeket vagy csak képes pro és kontra mellettük felhozni?

Megnyugtatlak, hogy pont a Napoleoni hb-kal és a 19.szd. második felének hb-val eléggé tisztában vagyok :D

Ez így szerinted darabra megy?
És szerinted az Oo-GB viszony a leglényegesebb?
Ha igen, akkor lehet neked kellene jobban elmerülni a korszakban :D
Ne haragudj, de én nem minősítettelek téged és azt sem, amiket összehordtál.
Mesélsz itt az európai kultúrához nem tartozó oroszokról és alapvető (általános iskolás) történelmi tényekkel nem vagy tisztában.
Viszlát Sir.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 323
26 287
113
Azt állítottad, hogy kívülállók, erre jött a válasz, hogy sokat működtek együtt és most te is leírod egymás ellen háborúztak. Ebből egyértelműen látszik, igenis az oroszok szerves részét képezték az európai politikának.
Hátha így jobban átmegy: van egy nagydarab, kicsit suttyó gyerek a brancsban.
Jóban vannak vele a társaság hangadói, mert hasznos lehet még (meg azért nem kéne tőle egy saller).
De attól még az a megtűrt suttyó marad.
Az arisztokrácia és intellektuális élet nyelve a 18. századi oroszországban a francia volt, a napóleoni háborúk alatt kezdtek el egyáltalán az arisztokraták egy része oroszul tanulni ellenállásként (aki nem tudott oroszul beszélni). Persze nem minden hely volt az akkori itellektualitás fellegvára a cár alatt sem, elmehetett egy kisebb nemeshez a francia vagy német diplomata és természetesen elborzadt, de az, hogy kívűlállóak lettek volna, amit eredetileg említettél, egyszerűen nem igaz, se politikailag, se kultúrálisan.
Hát valahogy nem az orosz-módi lett a divat a nyugati szalonokban mégsem :D
Arra vonatkozóan, hogy mennyire nézték le az orosz nemességet szintén javaslom a korabeli visszaemlékezések forgatását
(lett légyen az oroszországi utazások során szerzett tapasztalat, vagy pl diplomáciai küldetésekben oroszok külhoni működése).
Egzotikumnak tartották azt, ami orosz. Ahogy azt is, ami pl indiai.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 323
26 287
113
Ne haragudj, de én nem minősítettelek téged és azt sem, amiket összehordtál.
Mesélsz itt az európai kultúrához nem tartozó oroszokról és alapvető (általános iskolás) történelmi tényekkel nem vagy tisztában.
Viszlát Sir.
Nem, valóban viszlát. Aki képes egy Napoleont és egy Hitlert egy szinten kezelni csak két ilyen idióta szempont szerint, az még csak nem is általános iskolás :D És sokkal vaskosabb minősítést érdemelne, ha a fórum keretei engednék :/
 

Kockás ing

Well-Known Member
2020. február 10.
145
510
93
Hátha így jobban átmegy: van egy nagydarab, kicsit suttyó gyerek a brancsban.
Jóban vannak vele a társaság hangadói, mert hasznos lehet még (meg azért nem kéne tőle egy saller).
De attól még az a megtűrt suttyó marad.

Hát valahogy nem az orosz-módi lett a divat a nyugati szalonokban mégsem :D
Arra vonatkozóan, hogy mennyire nézték le az orosz nemességet szintén javaslom a korabeli visszaemlékezések forgatását
(lett légyen az oroszországi utazások során szerzett tapasztalat, vagy pl diplomáciai küldetésekben oroszok külhoni működése).
Egzotikumnak tartották azt, ami orosz. Ahogy azt is, ami pl indiai.
Az a kultúra, ami kitermel egy Tolsztojt vagy egy Dovsztojeszkij-t, azt semiképpen sem lehetne suttyónak értelmezni, bármennyire is nézi le őket valaki.
Egy kultúrát sem kellene azoknak hitványabb elemeik alapján megitélni, hiszen nem minden német náci és nem minden muszlim terrorista, csak hogy két híres példát hozzak. Persze, mindenki azt gyűlöl akit akar, szóval nyugodtan nézd le az oroszokat és tarsd őket idegennek, ha neked így jobban esik.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 821
67 135
113
Napoleont és Dolfit egy lapon említeni kissé vaskos
Napoleon, Hitler, Sztálin a történelem egyaránt ugyanolyan nagy alakjai, mint Néró, VIII. Henrik, vagy Mátyás király, netán Cortez, vagy Kolombusz Kristóf.
Nem nagyszerű, hanem nagy. Így mindet lehet egy lapon említeni.

Bármennyi film, könyv, újságcikk készül, vagy bármennyi emlékezetközpontot is húznak fel., 500 év múlva Adolf Hitlerből a német történelem egyik nagy vezetője lesz, mert a történelmi emlékezet olyan, amilyen az embereké, csak a szépre emlékezik. Hiszen mit is csinált? Szétbarmolta a szegény lengyeleket? Zsidókat ölt halomra?
Nem.
Hanem alig pár év leforgása alatt a halottaiból támasztotta fel a német népet és emelte fel a német birodalmat európai szintűre. Csak aztán valamiféle nemzetközi ármány okán összefogtak ellene és öngyilkosságba taszították majd a német népet leigázták. Ez az olvasat fog fennmaradni, mert a történelem így raktároz el mindenkiről mindent. Valahogy a történelmi léptékű nagy tettek kidomborítódnak, ezáltal óhatatlanul is pozitívvá válnak, majd hozzájuk igazodik a kontextus értelmezése.

Éppen ezért Napoleon és Hitler objektíve ugyanaz a történelmi kaliber, szubjektíve pedig a kortárs olvasat kérdése, de az ugye idővel mindig evolválódik. Tetszik, vagy sem.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
898
5 114
93
Oroszország európai ország.

Földrajzilag ez nyilván vitathatatlan.

Hagyományaiban szintén európai ország. A cár szó alapja a cézár és Bizánc bukása után az orosz uralkodók azt az elvet képviselik, hogy ők a Kelet-római birodalom (s így áttételesen a Római Birodalom) örökösei. Ez nem a nép, az állam identitási alapja.

Oroszország történelmében is európai ország. Az orosz államiság bölcsője Kijev, de az 1200-as évektől már a moszkvai állam is az európai történelem szereplője volt (lásd pl. Alexandr Nyevszkij).


Évszázadokon át az ún. keresztény világ a Föld igen csekély területére, éppenhogy csak Európára terjedt ki, és közel ezer éven át fenyegette az a veszély, hogy az egészet elnyeli az iszlám (kezdeteben az Arab-, majd az Oszmán Birodalom képében). Oroszország ennek a kezdetben nem túl izmos, pogányok, nomádok szorongatta keresztény világnak volt az észak-keleti bástyája.

Nem igaz, hogy az európai hatalmak mindig oroszellenes politikát folytattak, sőt! Éppen Anglia volt az, amely már Rettegett Ivántól kezdve törekedett Oroszországot nagyhatalmi játszmáiba szövetségesként bevonni. A Nagy északi háborúban (1700-1721), orosz-lengyel-dán-szász szövetség harcolt Svédország ellen. A hétéves háborúban (1756-1763) német-orosz-francia-svéd-spanyol szövetség harcolt az angol-porosz szövetség ellen. A Churchill által az első világháborúnak titulált konfliktusban gyakorlatilag a kontinentális Európa hadakozott a valódi outsider, a Szigetország és a Német-Római Birodalom alól magát függetlenítő, (egyébként ijesztően hatékony) militarista rablóállam, Poroszország ellen.

Oroszország aztán porosz és osztrák együttműködésben osztotta föl Lengyelországot.

A francia forradalmi háborúk negyed évszázada alatt Oroszország többnyire a franciaellenes koalíció gerincét adta, és ha I. Sándor megegyezésre jutott volna Napóleonnal, akkor az outsider Nagy Britannia úgy járt volna, mint amikor Hitler Sztálinnal megegyezve penderítette ki a kontinensről.

(A tét egyébként azóta sem változott: Lesz-e, lehet-e egy Lisszabontól Vlagyivosztokig terjedő, fehér-északi, tradicionális, kontinentális koalíció, vagy marad a tengerentúli outsiderek érdekei által működtetett háborús, sorvasztó megosztottság.)

1849-ben Bécs (London egyértelmű biztatásával) orosz segítséget kért a magyar szabadságharc leveréséhez. Eszébe nem jutott távol tartani az oroszt Európától.

Az I. és a II. világháborúban szintén Oroszország (majd a Szovjetunió) kellett az antant győzelméhez. (És az orosz nép mindkettőben mérhetetlenül nagyobb áldozatokat hozott, mint nyugati szövetségesei. Szóval az a műsor, amelynek idei évadában Párizsban orgiát ülhetett a blaszfémia a "nyugati értékek" nagyobb dicsőségére, nem jöhetett volna létre Oroszország (illetve a Szovjetunió) közreműködése nélkül.)

Oroszország kulturálisan is vitathatatlanul európai ország, sőt, az elmúlt 200 év európai irodalma egyszerűen értelmezhetetlen Gogol, Gorkij, Csehov, Puskin, Dosztojevszkij, Solohov, Bulgakov, Szolzsenyicin, Paszternak és a többi óriási hatású orosz íróhatalmasság nélkül. És ott van még Csajkovszkij, Muszorgszkij, Prokofjev a zene, Eisenstein a film, Lomonoszov, Mengyelejev, Szaharov, Pavlov a tudomány területén, hogy csak az általános iskolában is ismert neveket említsem...

380px-Ekaterina_II_and_Lomonosov.jpg
360px-David_-_Portrait_of_Monsieur_Lavoisier_and_His_Wife.jpg

Az első képen Lomonoszov, a második képen Lavoisier - utóbbit a kor "európai értékei" küldték a vérpadra.

Az "európai értékek" mibenlétét firtató kérdésekre adott válasz hiánya egyébként nagyon beszédes, világossá teszi, hogy ez csak egy üres tökkolomp, bármiféle valós, hiteles tartalom nélkül. Az, amit épp annak mondanak. A russzofób cancel-culture most azért gyűlöli Moszkvát, mert az ezúttal nem áll be az új üdvtan, az erőszakos woke-konzumidiotizmus zászlaja alá.

Az teszi igazán pikánssá a jelenlegi, sportolókra, macskákra, sőt, fákra is kiterjesztett hisztériát, hogy Oroszország 100 éve ideológiailag éppenséggel a legfejlettebb európai ország volt, hiszen a kor legeslegprogresszívabb európai ábrándját, a kommunizmust igyekezett megvalósítani a kor nagy nyugati koponyáinak elragadtatásától övezve. (És hogy lelkesedett ez az őrült, nyugati csőcselék még '68-ban is, bár akkorra már Mao volt az "európai" favorit!)

Azt mondani, hogy Oroszország nem európai ország, hogy kívülálló, hogy nem ide tartozik, pont olyan, mint azt mondani, hogy a gyomor, na, az már nem szerv, az már nem testrész. A szív, az agy, a tüdő, az izmok, azok igen, de a gyomor, na, ahhoz semmi közünk, hát nézzétek már, csak egy üres zsák, ráadásul a szaros belekhez kapcsolódik, ez már nem mi vagyunk!

(És erről a végére, tényleg csak zárójelben D.T.Szuzuki:"Egy amerikai tudós egyszer ellátogatott valamelyik primitív néphez, s amikor megmondta neki, hogy a nyugati emberek a fejükkel gondolkodnak, ez a primitív nép arra a következtetésre jutott, hogy az amerikaiak egytől egyig őrültek. Kijelentették: "Mi a hasunkkal gondolkodunk." A kínaiak és a japánok - az indiaiakat nem ismerem -, ha valami súlyos problémával kerülnek szembe, gyakran mondják: "Gondolkodj a gyomroddal", vagy egyszerűen: "Kérdezd meg a hasadat." Vagyis, ha valami létünkkel kapcsolatos kérdés fölmerül, azt a tanácsot kapjuk, hogy "gondolkodjunk" a hasunkkal - és nem a test valamely elkülöníthető részével. A "has" egész valónk totalitását képviseli, a fej pedig, a test legkésőbb kifejlődött része, az intellektust jelenti. Az intellektus alapvetően arra való, hogy tárgyiasítsa a megfontolás tárgyát képező alanyt.")
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 712
22 495
113
Vicces amikor hatalmi érdekeket kulturális mázon keresztül akarnak eladni, beetetni és közben akármilyen"értékekről" is mesélnek. Mintha Európában csak a nyugat-kelet között lennének jelentős különbségek, az észak-dél között meg nem.

Vagy 200 éve alapvető UK és francia érdek, hogy Európában ne jöjjön létre tartós német-orosz együttműködés. Ami UK-t kizárná a kontinensről, a franciák európai súlyát meg beárazná.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 365
58 351
113
Miért? A szavazók kb. fele, aki nem a győztesre szokott szavazni az teljesen leírható?


Az egész demokrácia,meg szavazósdi leírható.
Persze, ehhez kellene szakralitás,meg igazi vezetők,nem a förtelem,amit a demokrácia/demokratikus létszerveződés enged hatalomra jutni.
Amíg mentek a dolgaink, vajkig,nem kellettek szavazások,nem járt be a politikai felsővezetésbe,katonai felsővezetésbe az ellenséges erő,nem jutott hatalomra akinek nem az volt a dolga.
A nèp választotta magából,magától az alsó,és közép vezetőket,de nem az ellenség által szervezett kínálatból,a felsővezetők meg arra születtek.
Mindenki a dolgát tette, aztán elhittük a szirén hangokat, és out tartunk,ahol.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 713
15 020
113
Szladkov háborús riporter tegnap ellátogatott Sebekinóba, egy orosz határ menti városba Belgorod régióban, ahol 2023-ban szárazföldi razziák történtek. Míg Kurszkra jelenleg nagyobb figyelem irányul, a Sebekino-i helyzet különösen feltűnő. A város meglehetősen érintetlennek tűnik, viszonylag kevés látható pusztítással. Ennek ellenére szinte teljesen kihalt. A 40 000 fős lakosságból csak körülbelül 12 000 maradt. Összehasonlításképpen, Sudzha Kurszk régióban mindössze 5000 embernek ad otthont.

Eközben a helyi hatóságok sietve eltávolítják a konfliktusra utaló jeleket, akár egész lakótömböket is lerombolnak.


Kurszkban harcoló orosz katonáknak nem tetszik, hogy csak otod anyi zsoldot kapnak, mint az Ukrajnán harcolók, pedig ugyan olyan veszélynek vannak kitéve.

 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 323
26 287
113
Az egész demokrácia,meg szavazósdi leírható.
Persze, ehhez kellene szakralitás,meg igazi vezetők,nem a förtelem,amit a demokrácia/demokratikus létszerveződés enged hatalomra jutni.
Amíg mentek a dolgaink, vajkig,nem kellettek szavazások,nem járt be a politikai felsővezetésbe,katonai felsővezetésbe az ellenséges erő,nem jutott hatalomra akinek nem az volt a dolga.
A nèp választotta magából,magától az alsó,és közép vezetőket,de nem az ellenség által szervezett kínálatból,a felsővezetők meg arra születtek.
Mindenki a dolgát tette, aztán elhittük a szirén hangokat, és out tartunk,ahol.
Ok, stimmt. Elméletben.
Elméletben a kommunizmus tökéletes lenne, de az ember mint olyan miatt nem megvalósítható.
Ahogy pont az emberi gyarlóság miatt az általad említett sem az.
 
Status
Not open for further replies.