Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
http://www.youtube.com/watch?v=iypgyVM4uCU
De keresetek ti is további egyéb interjúkat.
torsen
Guest
http://auto.indavideo.hu/video/Toyota_FCV
molnibalage
Guest
????
A hidrogén időven még az acélfalú tartályon is átdiffundál... Tényleg nagyon fasza lenne nagynyomású tartályos autókkal rohangálni, amiben eszméletlen tűzveszélyes anyag van.
A vízbontásos részt nem vágom. Autóban nem fogsz vizet bontani, mert akkor pont, hogy áram kellene, érelmetlen. Termelés szemponjából meg pont a bibi az, hogy mi értelme az, hogy fosszilis erőmű termel szar hatásfokon hidrogént...? A jelenlegi atomerőmű penetráció mellett álmo az, hogy egy hidrogénes vagy villanyautó olyan fúde környezetbarát lenne...
Egy bánatom van csak, mégpedig az, hogy a beruházást ezek szerint, tisztán hitelből fogjuk finanszírozni ami elég gáz. Talán nem kellet volna az ész nélküli rezsicsökkentés és akkor ment volna hitel nélkül vagy minimális hitellel is!
Ettől függetlenül örülök, már csak a konkrét blokk típus érdekelne. Remélem a MIR-1200 lesz, mert a VVER-1000-ért kicsit sok lenne ez a pénz...
torsen
Guest
lehet hogy nem volt teljesen pontos a fogalmazásom...
A folyamat:
vízbontás egyenárammal-áramforrás bármilyen <i>alternatív<b>vagyis NEM fosszilis eredetű. (pl. kézenfekvő a vízerőművek alkalmazása az éjszakai gyenge fogyasztású időszakban, de lehet szél, stb.stb
A kapott hidrogén tárolása jelenleg két módon megoldott, 700 baros sűrített formában. Valóban van probléma a hidrogénnel és acéltartállyal (a hidrogén ridegíti) de a tárolók/tartályok általában kompozit (szénszálas) anyagok. Tévhittel szemben nincs diffúziós veszteség. Magam fotóztam 2011-ben Frankfurtban ilyen tárolót egy B-osztályon alapuló Merci szendvicspadlójában.
A másik lehetőség a 20 Kelvinen, kb. 5 báron tárolt kriogén tároló ( a Linde gyártja) szuper jó hőszigeteléssel (állítólag a szigetelőképesség megegyezik 16m vastag Nikecellével!) Van saját hűtőrendszere, ami a törvényszerü melegedés miatti blow-off hidrogént használja a saját hűtésére. A napi veszteséget kb. 0,1%-ban adják meg. A BMW 750iH (kísérleti) modellben alkalmazták. Tankolórendszere kicsit a légi utántöltőre emlékeztet.
A hidrogén az üzemanyag cellában villanyárammá alakul, a többit tudjuk. Végtermék a vízgőz. Lásd Type 214 u-boot AIP rendszere-
A hidrogén bár veszélyesnek tűnik, de a sűrűsége hatoda a levegőnek, így olyan gyorsan elillan, hogy robbanóképes elegy kialakulásának kicsi az esélye.
torsen
Guest
torsen
Guest
Mielőtt kitörne a hurrá-optimizmus egy kis számolás:
1 köbméter cseppfolyós hidrogén 70 kg, súlyú ! 20 kg előállításához - elektrolízissel 600 kw energia kell !
Ebben nincs bent a cseppfolyósítás nem kevés energia igénye !
1 liter benzin energia tartalma egyenlő kb. 8 liter cseppfolyós hidrogénével ! Tehát egy átlagos autóba kb. 400 literes kettős falú tartály kellene ! Ráadásul a hidrogén a legrobbanás-veszélyesebb gáz !
A költségek miatt Jelenleg is földgázból állítják elő !
torsen
Guest
1. Nagyon rossz az előállítás hatékonysága.
2. Problematikus a tárolása.
3. Nagyon veszélyes anyag. (tudtommal rakéta üzemanyag )
4. A visszanyerés sem a leghatékonyabb.
Hidrogénes autó körfolyamata kb. ez:
1. Először megtermeled az áramot X hatékonysággal. (függ a miből, mivel, hogyan-tól)
2. Aztán átalakítod hidrogénné igen komoly vesztességgel.
3. Cseppfolyósítod komoly energia bevitellel.
4. Elszállítod a fogyasztóhoz.
5. Majd 83%-os hatásfokkal felhasználod.
Elektromosé:
1. Először megtermeled az áramot X hatékonysággal. (függ a miből, mivel, hogyan-tól)
2. Aztán hálózaton keresztül eljuttatod a fogyasztóhoz (kb. 10% vesztesség)
3. Eltárolod az aksiban vagy a szuperkondenzátorban (90% körüli hatékonyság)
4. Az autó elektromos rendszere leadja a teljesítményt ( egy jó elektromotor akár 98%-os hatékonyságot is tud)
Szerintem egyértelműen az elektromos autó a nyerő.
torsen
Guest
Persze lehet mérlegelni. Ezt nem mi fogjuk megtenni, nálunk sokkal több infóval és tudással bíró, jól fizetett legénységek...
Csak pár megjegyzés.
A hidrogén előállítás hatékonysága nem rossz, nem tudom ezt honnan veszed. Nem 100%, de nagyon jó a hatásfok. Minimális a hőfejlődés, más vesztség a vízbontásnál nincs. (a villany az a villanyautóba is kell)
A cseppfolyősítás vagy komprimálás valóban energiaigényes, de egy olyan anyagod van, amivel az autó 2 perc alatt feltölthető (akku???).
A hidrogén ipari körülmények között tárolható a villany nem.
Az akku oda-vissza hatásfokban optimista vagy a 90 %-kal. Talán az egyik irányú folyamat éri el a 90%-t, ha nagyon-nagyon lassan töltesz, vagy sütsz ki. A szuperkondi gyorsan merül magától!!! Egyébként nem olcsó, jelenleg egy 3000Farados darab cirka 15000Ft és ami szomorú, hogy 1,2Volton. Nem számolom ki újra de ez kevés. A szuperkondik csak átmeneti tárolásra jók, pl, fékenergia visszanyerésnél, amikor a visszatermelt villanyt egyszerűen nem lehet az akkura engedni mert károsodik.
A szuperkondenzátor nagyon nem olcsó, de egy lítiumos aksi vagy egy üzemanyag cella sem az. Sajnos ezek drága mulatságok.
Szerintem az aksi és a kondenzátor együtt hatékonyak. Nem tesz jót az aksiknak a folyamatos merítés/töltés. Szóval jó helyen van a fékenergia a kondenzátorban. A volt számon meg könnyen lehet segíteni megfelelő mennyiség beépítésével.
Az áram ipari méretű tárolása pedig a jövő nagy energetikai kérdése.