Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Érdekes, hogy egyre inkább elterjednek a fele-fele megoldások. Ebben az esetben két harckocsi és két gépesített gyalogos századot lehet látni a zászlóalj keretében. A hidegháború alatt ilyen arányban általában a független egységek voltak kialakítva.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 030
113
Érdekes, hogy egyre inkább elterjednek a fele-fele megoldások. Ebben az esetben két harckocsi és két gépesített gyalogos századot lehet látni a zászlóalj keretében. A hidegháború alatt ilyen arányban általában a független egységek voltak kialakítva.

Már régen is voltak a gépkocsizó lövész zászlóaljaknak(akkoriban így hívták őket)harckocsi századaik(itthon általában T-55-ös harckocsikkal).Ezen kívül a harckocsizó zászlóaljaknak is volt egy lövész századuk.Tehát már elég régóta működik ez a fajta hadrend.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 030
113
Vagy a harckocsizó hadosztálynak volt lövész zászlóalja ennek utána nézek de előtte kaja.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Már régen is voltak a gépkocsizó lövész zászlóaljaknak(akkoriban így hívták őket)harckocsi századaik(itthon általában T-55-ös harckocsikkal).Ezen kívül a harckocsizó zászlóaljaknak is volt egy lövész századuk.Tehát már elég régóta működik ez a fajta hadrend.
Igen, de általában 1:3 arány volt. Egy gyalogos zászlóaljnak alapból volt három százada, amit mondjuk megerősítettek egy harckocsi századdal. Valamint a harckocsi zászlóaljak is kaptak egy gyalogos századot a három harckocsi mellé. De itt 2:2 az arány.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
De mondjuk volt a hideg-háború idején egy gyalogos hadosztály, amiben van három gyalogos és egy harckocsi ezred vagy dandár, viszont a parancsnoknak közvetlenül alá volt rendelve egy független zászlóalj és általában ezeknek a független zászlóaljaknak volt ilyen felépítésük.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Már régen is voltak a gépkocsizó lövész zászlóaljaknak(akkoriban így hívták őket)harckocsi századaik(itthon általában T-55-ös harckocsikkal).Ezen kívül a harckocsizó zászlóaljaknak is volt egy lövész századuk.Tehát már elég régóta működik ez a fajta hadrend.

Megerősíteni tudom. Annyit tennék hozzá, hogy a felállás az volt, szervezetileg természetesen, önálló hk és lövész zászlóaljak voltak. Azonban harcban teljesen együtt működtek. Egy lövész dandárban volt 3 lövész zászlóalj és 2 hk zászlóalj. Harcban a lövész alakulatoknál, századonként általában egy hk szakasz volt a megerősítő. Tovább lebontva tehát, egy lövész szakaszhoz tartozott 1 harckocsi. A harcrendben ez úgy nézett ki, 1 hk elől, mögötte szétbontakozva 3 db. BMP-1 és a lövészek, támadásban. Védelemben, a lövészek és a BMP-1-esek elöl, beásva, mögöttük a hk. Távköz kb., 25-50 m. Tömören mindez, nem tudom mennyire érthető persze, de talán igen. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 030
113
De mondjuk volt a hideg-háború idején egy gyalogos hadosztály, amiben van három gyalogos és egy harckocsi ezred vagy dandár, viszont a parancsnoknak közvetlenül alá volt rendelve egy független zászlóalj és általában ezeknek a független zászlóaljaknak volt ilyen felépítésük.


Max papíron a fele.Száz ember sincs ahhoz a két századhoz összesen.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Max papíron a fele.Száz ember sincs ahhoz a két századhoz összesen.
Nézd meg jobban a képet: 2 harckocsi és 2 gépesített századot látsz, plisz a logisztika stb.
20170328-mathel-Bataljon-068.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: bolneroll and fip7

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Nézd meg jobban a képet: 2 harckocsi és 2 gépesített századot látsz, plisz a logisztika stb.
20170328-mathel-Bataljon-068.jpg

Igaz, 2-2 század. Plusz aknavető üteg lehet fent a kép teején és a kiegészítők. Meglep hogy egy zászlóaljhoz ennyi manapság a kiszolgáló. Ez inkább egy zászlóalj harccsoport. Nem ? Amúgy itt a "Bazalt 87" Svédül, zászlóalj méretben. :))
 
M

molnibalage

Guest
Igaz, 2-2 század. Plusz aknavető üteg lehet fent a kép teején és a kiegészítők. Meglep hogy egy zászlóaljhoz ennyi manapság a kiszolgáló. Ez inkább egy zászlóalj harccsoport. Nem ? Amúgy itt a "Bazalt 87" Svédül, zászlóalj méretben. :))
Pont ezt írtam az SG-re. :)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Az eltérés az ahogy látom, hogy honvéd az 1987 utáni dandárszervezetet vázolta fel, te meg 1986 és előtte levő zl --> ezred --> ho-t.

Általában véve most akár szovjet (ezred rendszer) akár nyugati (dandár rendszer) egy galokos alakulatban többnyire gyalogos alegységek voltak, aminek a támogatására hozzárendelhettek mondjuk még egy-két harckocsi egységet. Egy harckocsi egységnél meg harckocsi egységekből volt több és ezt egészítették ki támogató gyalogsággal.
Nade, voltek ilyen fele-fele felépítésű egységek is, de azok függetlenek voltak, vagyis egy magasabb egység parancsnokának voltak közvetlenül alárendelve.
De mintha elindúlt volna egy ilyen teendencia az ilyen fele-fele felépítés felé.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 030
113
Nézd meg jobban a képet: 2 harckocsi és 2 gépesített századot látsz, plisz a logisztika stb.
20170328-mathel-Bataljon-068.jpg

Ja,hogy te a szervezeti felépítésre gondolsz.

Nem kb. földbe döngölné ennek az erőnek kb. a harmadával a MH-t...

Egy zászlóalj nem vágna kukára minket.Kérdés az,hogy pl milyen önálló légvédelme van?Mert ugye a Gripenek ha csak Stinger van eléggé jól tudnának operálni abból a pár Maverickből.Igazából ami itt a nagy gond az a Leopardok.A CV-90 bár kiváló jármű azért elég gyorsan elvéreznének a nagy halom BTR-80/A ellen amit mi fel tudunk mutatni.Meg az a maximum 400 lövész katona is elég kevés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 030
113
Ami a harccsoport elméletet illeti szerintem ez nem egy alkalmi kötelék.Ha belegondoltok a svédek Oroszország ellen készülnek és emiatt borítékolhatóan túlerőben lesz az ellenség,így olyan alegységekre van szükségük a svédeknek amik önállóan is képesek ütőerőt felmutatni.Egy ilyen zászlóalj a svéd viszonyok(terep éghajlat) közt elég nagy erőket tud lekötni.Nem véletlen az,hogy 40mm-es gépágyú van a svéd CV-90 harcjárműveken.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Naigen és elég nehéz eldönteni, hogy akkor ez most milyen alakulat? Páncélos, vagy gyalogos?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Ami a harccsoport elméletet illeti szerintem ez nem egy alkalmi kötelék.Ha belegondoltok a svédek Oroszország ellen készülnek és emiatt borítékolhatóan túlerőben lesz az ellenség,így olyan alegységekre van szükségük a svédeknek amik önállóan is képesek ütőerőt felmutatni.Egy ilyen zászlóalj a svéd viszonyok(terep éghajlat) közt elég nagy erőket tud lekötni.Nem véletlen az,hogy 40mm-es gépágyú van a svéd CV-90 harcjárműveken.

Akkor úgy gondolod, hogy ez egy tipikus zászlóalj lehet, vegyesen harckocsikkal és a gépesített gyalogsággal, aknavetőkkel, elég sok kiegészítővel ? Lehetséges, jó lenne tudni konkrétan a svéd szárazföldi erők hogy állnak fel. Gondolom ott is a dandár szervezet az irányadó, de azon belül mi a felállás vajon ? Mert a képen olyan kötelék látható, ami vegyes.