Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Csak,hogy tisztázzuk,a Barbarossa után német tábornokok vissza akartak vonulni,hogy ne kelljen olyan széles frontot védeni(talán Rundstedt javasolta,hogy egyenesen a német hatarig kell visszamenni)az akkoriban ugye amai Lengyelorszagban volt.
Szia,
Senki nem állít szovjet fölényt. De német superman mítoszával sokak nemlézető hócipője van teli.
A szovjetekkel szemben kb Superman szinten voltak.Zászlóalj szintig a hadműveletek közben a Sztavka hagyott jóvá mindent.A hadműveletek előtt pedig zászlóalj szintig a Sztavka tervezett.
Azért ha azt vesszük, hogy a világnak hat évébe telt lenyomni, akkor azért az akkori németek szuperemberré vizionálták magukat eléggé. Nem gondolom, hogy mint lény többek lennének bárkinél, ezt ők is megtapasztalták akkor, de az erőfeszítés amit tettek, emberfeletti volt. Óriási veszteség volt a népeségükből az a sok erős fiatalember, ugyanakkor óriási volt ahogy összhangban a vezetéssel képesek voltak hadigépezetként működni. Ez minőségi fölény volt emberi szinten is, a képzettségnek köszönhetően, akár gyalogos, akár páncélos, akár légi, akár tengeri hadviselést szepontjából nézzük. Hajszálon múlt számukra az egész, attól hogy a győzelem után végtelen démonizálás jutott nekik. Lehet azt mondani, hogy kevés volt a hírszerzésük, de ez nem igaz, vagy, hogy nem számoltak a szovjet erőtartalékokkal, vagy a többfrontos háborújuk lehetőségeivel. Részben a területek kényszeres megtartásámak az oka nem hülyeség volt, vagy a győzedelmes nimbusz fenntartása, hanem gazdasági követelmény.
Azért Mainstein,Guderian példul elég szemléletes példái,hogy bizony voltak nagyon tehetséges tábornokok.Összességében a német feladatorinetált vezetési rendszer végig jobban teljesitett.Mindkét háborúban végül is az erőforrás hiány vezetett a német vereséghez.
A stratégiai hirszerzésük nagyon pocsék volt a németeknek.Mélyen alábecsülték a szovjet hadsereg méretét.Azthiszem Guderián monta,hogy 41nyár végére 3X annyi szovjet tankot lőttek ki/zsákmányoltak,mint amennyit a hirszerzés jelentett-és még mindig van belőlük bőven.....
A német katonai vezetés kedvenc kifogása volt a háború után az összes idióta döntést a bajszosra kenni. Szerencsétlenségükre a levéltári adatok nem ezt igazolják.
A németek addig teljesítettek elképesztően jól mint hadsereg amíg meglepett, technikailag kevésbé fejlett ellenfelek ellen a világ legjobban kiképzett hadseregeként tudtak harcolni. Amint a hadseregük elkezdett leőrlődni és felzárkóztak hozzájuk az ellenfeleik, rögtön elkezdtek rutinszerűen veszteni. Rá kell nézni mit csinált velük a vörös hadsereg a Barbarossa után napra pontosan 3 évvel. 44 nyarára a szovjetek a harcászati szint kivételével teljesen meghaladták mind a németeket, mind nyugati szövetségeseket.
kansaspress.ku.edu
Idézem magam:
A háborút gyakorlatilag 41-42-ben elvesztették, mikor nem tudták térdre kényszeríteni a SzU-t. Onnantól kezdve minden egyes kilőtt golyó és kifolyt csepp vér csak az elkerülhetetlent odázta, emberéletek tízmillióit kioltva. Valóban igazi szupermanusok.
Nem igaz? Hadműveletek megindítása előtt egész ellenséges hadseregcsoportok létezéséről nem tudni nem hírszerzési hiba? Esetleg hogy nem vették észre, hogy az Enigma-t feltörték? Az micsoda?
A német hadsereg sem 40-ben, sem 41-ben nem állt készen a barbarossára, hisz nem volt meg az a mennyiségű hadianyag és ember amivel ki lehetett volna vitelezni. (félreértést elkerülendő, Németország ennyi anyagot fizikailag képtelen lett volna kitermelni, hacsak a SzU iparát be nem fagyasztotta volna valami vagy 5 évre). Ha korábban indulnak ugyan az vagy rosszabb forgatókönyv játszódik le, ha pedig várnak pár évet addig a szovjet gyárak ontották volna magukból a modern harckocsikat, fegyvereket, repülőgépeket, és a szovjet haderőreform is befejeződött volna. Kitudja, lehet hogy Minszkig sem jutottak volna ha azzal a vörös hadsereggel találkoznak.
Arra ami ezeket a világmegfejtéseket okozza szedsz valami gyógyszert?
A németeket soha nem érték utol az szovhetek,ez csak a te vágyálmod.Olyan messze voltak tőlük még a háború végén is mint Makó Jeruzsálemtől.A német katonai vezetés kedvenc kifogása volt a háború után az összes idióta döntést a bajszosra kenni. Szerencsétlenségükre a levéltári adatok nem ezt igazolják.
A németek addig teljesítettek elképesztően jól mint hadsereg amíg meglepett, technikailag kevésbé fejlett ellenfelek ellen a világ legjobban kiképzett hadseregeként tudtak harcolni. Amint a hadseregük elkezdett leőrlődni és felzárkóztak hozzájuk az ellenfeleik, rögtön elkezdtek rutinszerűen veszteni. Rá kell nézni mit csinált velük a vörös hadsereg a Barbarossa után napra pontosan 3 évvel. 44 nyarára a szovjetek a harcászati szint kivételével teljesen meghaladták mind a németeket, mind nyugati szövetségeseket.
A mítoszok fogyasztása és terjesztése helyett olvass utána a dolognak. Mondjuk ott van az a két előadás amit linkeltem. Ezen felül sok száz órányi előadás, és sok tízezer oldalnyi anyag van erről az interneten, a könyvekről nem is beszélve. Példának jó mondjuk Charles J. Dick két könyve : https://kansaspress.ku.edu/978-0-7006-2295-5.html
A Defeat to Victory tartalomjegyzéke:From Victory to Stalemate
<strong>Stone & Stone Editor’s Choice</strong><br><br>By the summer of 1944, the war in Europe had reached a critical point. Both the western Allies and the Soviets possessed the initiative and forces capable of mounting strategic offensives against
A könyvekben tökéletesen le van írva minden amiről beszélek, és az égvilágon semmi kedvem harmincadjára lefojtatni ezt a beszélgetést. Az alábbi linkeken le lehet tölteni mindkét könyvet.
Idézem magam:
"A túlzott harcászati fókusszal volt probléma a németeknél,"
google-ba írd be, hogy Auftragstaktik, vagy Mission type tactics attól függően mely idegen nyelven beszélsz, és látni fogod miről beszélek. Ezt vette át tokkal vonóval a NATO.
A háborút gyakorlatilag 41-42-ben elvesztették, mikor nem tudták térdre kényszeríteni a SzU-t. Onnantól kezdve minden egyes kilőtt golyó és kifolyt csepp vér csak az elkerülhetetlent odázta, emberéletek tízmillióit kioltva. Valóban igazi szupermanusok.
Nem igaz? Hadműveletek megindítása előtt egész ellenséges hadseregcsoportok létezéséről nem tudni nem hírszerzési hiba? Esetleg hogy nem vették észre, hogy az Enigma-t feltörték? Az micsoda?
A német hadsereg sem 40-ben, sem 41-ben nem állt készen a barbarossára, hisz nem volt meg az a mennyiségű hadianyag és ember amivel ki lehetett volna vitelezni. (félreértést elkerülendő, Németország ennyi anyagot fizikailag képtelen lett volna kitermelni, hacsak a SzU iparát be nem fagyasztotta volna valami vagy 5 évre). Ha korábban indulnak ugyan az vagy rosszabb forgatókönyv játszódik le, ha pedig várnak pár évet addig a szovjet gyárak ontották volna magukból a modern harckocsikat, fegyvereket, repülőgépeket, és a szovjet haderőreform is befejeződött volna. Kitudja, lehet hogy Minszkig sem jutottak volna ha azzal a vörös hadsereggel találkoznak.
41-ben megugrották a fejest, csak a végén hasas lett belőle, hisz tökéletesen alulbecsülték az ellenséget. A kölcsönbérleti szerződés nélkül is ugyanaz lett volna az eredmény, csak több időbe meg életbe került volna.
Szerintem,kicsit összetettebb a kérdés.A német katonai vezetés kedvenc kifogása volt a háború után az összes idióta döntést a bajszosra kenni. Szerencsétlenségükre a levéltári adatok nem ezt igazolják.
A németek addig teljesítettek elképesztően jól mint hadsereg amíg meglepett, technikailag kevésbé fejlett ellenfelek ellen a világ legjobban kiképzett hadseregeként tudtak harcolni. Amint a hadseregük elkezdett leőrlődni és felzárkóztak hozzájuk az ellenfeleik, rögtön elkezdtek rutinszerűen veszteni. Rá kell nézni mit csinált velük a vörös hadsereg a Barbarossa után napra pontosan 3 évvel. 44 nyarára a szovjetek a harcászati szint kivételével teljesen meghaladták mind a németeket, mind nyugati szövetségeseket.
A mítoszok fogyasztása és terjesztése helyett olvass utána a dolognak. Mondjuk ott van az a két előadás amit linkeltem. Ezen felül sok száz órányi előadás, és sok tízezer oldalnyi anyag van erről az interneten, a könyvekről nem is beszélve. Példának jó mondjuk Charles J. Dick két könyve : https://kansaspress.ku.edu/978-0-7006-2295-5.html
A Defeat to Victory tartalomjegyzéke:From Victory to Stalemate
<strong>Stone & Stone Editor’s Choice</strong><br><br>By the summer of 1944, the war in Europe had reached a critical point. Both the western Allies and the Soviets possessed the initiative and forces capable of mounting strategic offensives against
A könyvekben tökéletesen le van írva minden amiről beszélek, és az égvilágon semmi kedvem harmincadjára lefojtatni ezt a beszélgetést. Az alábbi linkeken le lehet tölteni mindkét könyvet.
Idézem magam:
"A túlzott harcászati fókusszal volt probléma a németeknél,"
google-ba írd be, hogy Auftragstaktik, vagy Mission type tactics attól függően mely idegen nyelven beszélsz, és látni fogod miről beszélek. Ezt vette át tokkal vonóval a NATO.
A háborút gyakorlatilag 41-42-ben elvesztették, mikor nem tudták térdre kényszeríteni a SzU-t. Onnantól kezdve minden egyes kilőtt golyó és kifolyt csepp vér csak az elkerülhetetlent odázta, emberéletek tízmillióit kioltva. Valóban igazi szupermanusok.
Nem igaz? Hadműveletek megindítása előtt egész ellenséges hadseregcsoportok létezéséről nem tudni nem hírszerzési hiba? Esetleg hogy nem vették észre, hogy az Enigma-t feltörték? Az micsoda?
A német hadsereg sem 40-ben, sem 41-ben nem állt készen a barbarossára, hisz nem volt meg az a mennyiségű hadianyag és ember amivel ki lehetett volna vitelezni. (félreértést elkerülendő, Németország ennyi anyagot fizikailag képtelen lett volna kitermelni, hacsak a SzU iparát be nem fagyasztotta volna valami vagy 5 évre). Ha korábban indulnak ugyan az vagy rosszabb forgatókönyv játszódik le, ha pedig várnak pár évet addig a szovjet gyárak ontották volna magukból a modern harckocsikat, fegyvereket, repülőgépeket, és a szovjet haderőreform is befejeződött volna. Kitudja, lehet hogy Minszkig sem jutottak volna ha azzal a vörös hadsereggel találkoznak.
41-ben megugrották a fejest, csak a végén hasas lett belőle, hisz tökéletesen alulbecsülték az ellenséget. A kölcsönbérleti szerződés nélkül is ugyanaz lett volna az eredmény, csak több időbe meg életbe került volna.
