Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 4082

Guest
Btw, ha az orosz páncélokat hidegháborús lövedékek is lazán átviszik, míg a nyugatiakat még a legmodernebb orosz se, akkor miért van az, hogy az orosz ATGMek miért "csak" tandemfejesek, míg a nyugatiak miért felülről támadnak? Hogyhogy nem fordítva?
 
S

speziale

Guest
Lehet, hogy én értem félre de a Leopard 2-nél nem a torony homlokpáncéljának a védettsége, hanem a teljes frontális rész védettsége van százalékolva. Tehát nem azt írja, hog, a torony homlokpáncél 62%-án 300mm hanem az, hogy a harckocsi teljes homlokfelületén.


na igen-igen..melyik svéd tesztről beszélünk...

amit @fip7 berakott "kisábrás" teszt eredmény az a teljes tank felületéről szól
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
Btw, ha az orosz páncélokat hidegháborús lövedékek is lazán átviszik, míg a nyugatiakat még a legmodernebb orosz se, akkor miért van az, hogy az orosz ATGMek miért "csak" tandemfejesek, míg a nyugatiak miért felülről támadnak? Hogyhogy nem fordítva?
Az ATGM az HEAT nem pedig APFSDS. A két eszköz páncélátütési mechanikája teljesen más mintahogy a páncélok velük szemben nyújtott védettsége is. Ha megfigyeled akkor kb kivétel nélkül minden rétegelt páncélzat HEAT ellen nagyobb védettséget nyújt mint APFSDS ellen.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Az ATGM az HEAT nem pedig APFSDS. A két eszköz páncélátütési mechanikája teljesen más mintahogy a páncélok velük szemben nyújtott védettsége is. Ha megfigyeled akkor kb kivétel nélkül minden rétegelt páncélzat HEAT ellen nagyobb védettséget nyújt mint APFSDS ellen.
Ez mind szép és jó, de ugye a leo A4 heat védelme volt a jobb, és valószínűleg most se rosszabb, mint az APFSDS...
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
Ez mind szép és jó, de ugye a leo A4 heat védelme volt a jobb, és valószínűleg most se rosszabb, mint az APFSDS...
Igen ebben igazad van.
A miértekre pedig az lehet a válasz, hogy az orosz ATGM-ek erőből átlőtték amit kellett, így nem volt szükségük a bonyolultabb és drágább top attack technológiára.
 
  • Vicces
Reactions: Miskolci Ogre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
De figyelj, pont erről van szó. Ezek az árulkodó jelek.
Mire? Hogy a Leopard 2-nek nincs 1000-1300mm-es HEAT elleni védelme?Ez tény, csak az ék páncélosok azok amik egy Kornetet megfognak szemből.

Ezek akkora átütésű rakéták, hogy ERA vagy aktív védelmi rendszerek nélkül pusztán NERA-ra építve nem vagy csak nagyon nehezen lehet ellenük védekezni. Egész egyszerűen nincsenek csodák a földön, egy 1000mm átütésű HEAT ATGM ellen közel 1000 mm valós fizikai vastagságú NERA kell. Ennyi még épphogy elfér egy modern harckocsi homlokpáncélján, de több már nem.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Mert egy névtelen fórumozó ezt írta??? :rolleyes:
Hol tudom egyben letölteni az egészet valami hivatalos forrásból?
@Avtomat eredeti manuálokat hoz, ti meg csak ilyen-olyan fórumokra mutogattok?
Komolyodjunk már meg.:hadonaszos:
Amúgy itt keresgélj, a szerző honlapja. Internet archívumot használj, ma már sokminden nem elérhető.

A T-80-ról pl. innen vannak a képek:
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1945

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 326
60 820
113
Ha igazam van akkor az azért érdekelne, hogy a torony tetőpáncélját és a teknő tetőpáncélját miért számolta bele. Lehet, hogy a modern APFSDS-ek nem hajlamosak lecsúszni a páncélról, de azért nem annyira, hogy szemből a torony és teknő tetejéről ne csúsznának le.

A válasz az Ön kérdésére:
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
T

Törölt tag 1945

Guest
Amúgy itt keresgélj, a szerző honlapja. Internet archívumot használj, ma már sokminden nem elérhető.

Hát csak ezt a szép színes útleírást találtam.

A T-80-ról pl. innen vannak a képek:

Szép színes ismertető.

Továbbra sem láttam semmit sem, ami a Svéd lövészetekről keringő rajzokat igazolná...
... sőt a fenti cikkben kimondottan arról van szó, hogy nem vizsgálhatták a T-80U páncélját.

För många var det en besvikelse att försöken avbröts innan man hunnit utforska vagnens egenskaper inom verkan och skydd. Projektledaren försökte därför spjärna emot beslutet att avbryta försöken. Han fick dock klart för sig att detta avgjordes på hög nivå, då chefen för Armémateriel på FMV, generalmajor Percurt Green sa: ”Håkan, det finns tillfällen då man säger ja, general!”
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
Hát csak ezt a szép színes útleírást találtam.



Szép színes ismertető.

Továbbra sem láttam semmit sem, ami a Svéd lövészetekről keringő rajzokat igazolná...
... sőt a fenti cikkben kimondottan arról van szó, hogy nem vizsgálhatták a T-80U páncélját.

För många var det en besvikelse att försöken avbröts innan man hunnit utforska vagnens egenskaper inom verkan och skydd. Projektledaren försökte därför spjärna emot beslutet att avbryta försöken. Han fick dock klart för sig att detta avgjordes på hög nivå, då chefen för Armémateriel på FMV, generalmajor Percurt Green sa: ”Håkan, det finns tillfällen då man säger ja, general!”
Kaptak pár blokkot amire lövöldözhettek, de konkrétan harckocsira nem lőttek.
 
  • Vicces
Reactions: Miskolci Ogre
T

Törölt tag 1945

Guest
Imhol egy T-72B1 védettség, akármit is jelentsen a típusjel, szintén az UVZ-től.
@dudi, megvan már a táblázat?

2021-08-20-20-53-41-Window.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fip7

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Mint már korábban írtam, archívumot használj. Sokminden nem elérhető már.

Továbbra sem láttam semmit sem, ami a Svéd lövészetekről keringő rajzokat igazolná...
... sőt a fenti cikkben kimondottan arról van szó, hogy nem vizsgálhatták a T-80U páncélját.
... aztán később a Dynamit Nobel a Panzerfaust-3 IT fejlesztésekor kapott bizonyos adatokat a svédektől... Amik tökéletesen egyeztek a T-80U páncélzatával.
xsssGOnRLn4.jpg

6Rv2N.jpg
 
  • Hűha
Reactions: Miskolci Ogre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
Legkésőbb holnap estére kész a táblázat olyan formában, hogy a kölönböző lőszerek milyen harckocsi típust lőttek át. Ebből úgy lehet évszámot generálni, hogy minden lőszerhez odaírom a rendszersítés datumát.

Ha van jobb ötlet nyugodtan mondja akinek eszébe jut.