Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 663
62 630
113
Elvileg T-62 által kilőtt Chieftain van a képen:
IMGxieH.jpg
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
1A33 tűzvezetőrendszer a T-64B-ben és T-80B-ben volt. Amikor megjelent a 70-es évek második felében, ez volt a világon a csúcs. Tény hogy a Leopard-2 és az Abrams tűzvezetőrendszere jobb volt nála, de nem sokkal!
A Challenger-1-ben lévő IFCS meg alig volt jobb mint a T-72-ben található TPD-K1. Az 1A33 messze fejlettebb és jobb volt nála, annak ellenére hogy öregebb.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 579
113
megcsillagozva: a 70-es években ez nem volt igaz...

de a 60-as években a szovjetek még stadiometrikus távolságmérést használtak...a T64-el jött a sztereoszkópos...a 80-as évekről meg aztán tényleg ne is beszéljünk...
60as években alighanem a T64 volt messze mindenben a legjobb-ha éppen hajlandó volt működni.70es években az occsó T72A jobb volt minden nyugati vasnál,a kiforrott T64B meg messze jobb.
A mikroelektronika fejlődése tett be az oroszoknak.Abban sem a mérnökök tudása volt a probléma,hanem az ipar teljesitőképessége.
 
S

speziale

Guest
60as években alighanem a T64 volt messze mindenben a legjobb-ha éppen hajlandó volt működni.70es években az occsó T72A jobb volt minden nyugati vasnál,a kiforrott T64B meg messze jobb.
A mikroelektronika fejlődése tett be az oroszoknak.Abban sem a mérnökök tudása volt a probléma,hanem az ipar teljesitőképessége.

azzal egyet értek hogy a szovjetek a 70-es években voltak a csúcson...mind gazdasági mind technológiai oldalon ekkor voltak a legközelebb a nyugathoz...
azzal, hogy az mbt-70 kukázódott nyugaton lényegében kimaradt egy generáció a tankoknál...de szerintem a US légierő/SZU égvédelem viszonylatában is ekkor voltak a legerősebbek....
igazából én is azt gondolom, hogy a mikroelektronika terén meglévő lemaradás volt az amivel utána egyre kevésbé tudtak már mit kezdeni
 
  • Tetszik
Reactions: endre and bel

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Meg a szovjet rendszer kifulladása.Gazdaságilag nem birták a versenyt.
Igazad van, de szerintem még az összeomlás előtt sikerült volna rendszerbe állítani és elindítani a gyártását az Objekt-490A-nak, ha az UVZ nem keveri annyira a szart. Különösen azért, mert Harkov és Leningrád valamilyen szinten képesek volt félretenni az ellentéteiket, és tudtak együttműködni. (tervben volt a T-80U és T-80UD teljes egységesítése a motorokat leszámítva)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 579
113
azzal egyet értek hogy a szovjetek a 70-es években voltak a csúcson...mind gazdasági mind technológiai oldalon ekkor voltak a legközelebb a nyugathoz...
azzal, hogy az mbt-70 kukázódott nyugaton lényegében kimaradt egy generáció a tankoknál...de szerintem a US légierő/SZU égvédelem viszonylatában is ekkor voltak a legerősebbek....
igazából én is azt gondolom, hogy a mikroelektronika terén meglévő lemaradás volt az amivel utána egyre kevésbé tudtak már mit kezdeni
De az 50es években is a T54 már éjjellátós tűzvezető rendszerrel volt sorozatgyártva,mig a Centurionnak meg egy belövő npu-ja volt......
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 579
113
Igazad van, de szerintem még az összeomlás előtt sikerült volna rendszerbe állítani és elindítani a gyártását az Objekt-490A-nak, ha az UVZ nem keveri annyira a szart. Különösen azért, mert Harkov és Leningrád valamilyen szinten képesek volt félretenni az ellentéteiket, és tudtak együttműködni. (tervben volt a T-80U és T-80UD teljes egységesítése a motorokat leszámítva)
Kommunista rendszer igy működött.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
De az 50es években is a T54 már éjjellátós tűzvezető rendszerrel volt sorozatgyártva,mig a Centurionnak meg egy belövő npu-ja volt......
Kicsit tegyük helyre a dolgokat... T-54/55/62/72-ben nem volt tűzvezető rendszer. Sőt, még a T-64-ben és T-80-ban sem.
Tűzvezető rendszere egyedül a T-64B, T-80B,U,UD-nek és kicsit alacsonyabb szinten a T-55M/AM/AMV és T-62M/MV-nek volt.

A belövő géppuska mondjuk tényleg rakás szar volt :) A zsidók elég hamar ki is kapták a Centurionjaikból :)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 579
113
Kicsit tegyük helyre a dolgokat... T-54/55/62/72-ben nem volt tűzvezető rendszer. Sőt, még a T-64-ben és T-80-ban sem.
Tűzvezető rendszere egyedül a T-64B, T-80B,U,UD-nek és kicsit alacsonyabb szinten a T-55M/AM/AMV és T-62M/MV-nek volt.

A belövő géppuska mondjuk tényleg rakás szar volt :) A zsidók elég hamar ki is kapták a Centurionjaikból :)
De,tűzvezető rendszer volt már azokban is,csak korabeli szinvonalon.A felderitő-célzó és lőelembeállitó berendezések együtese a tűzvezető rendszer.Csak 60 éve még nem volt automatizált,pláne nem autómatikus tűzvezető rendszer.
 
S

speziale

Guest
1A33 tűzvezetőrendszer a T-64B-ben és T-80B-ben volt. Amikor megjelent a 70-es évek második felében, ez volt a világon a csúcs. Tény hogy a Leopard-2 és az Abrams tűzvezetőrendszere jobb volt nála, de nem sokkal!
A Challenger-1-ben lévő IFCS meg alig volt jobb mint a T-72-ben található TPD-K1. Az 1A33 messze fejlettebb és jobb volt nála, annak ellenére hogy öregebb.

az mondjuk érdekelne, hogy a t64b tűzvezető rendszere miben volt jobb az L1a4-nél
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
De,tűzvezető rendszer volt már azokban is,csak korabeli szinvonalon.A felderitő-célzó és lőelembeállitó berendezések együtese a tűzvezető rendszer.Csak 60 éve még nem volt automatizált,pláne nem autómatikus tűzvezető rendszer.
A szovjetek szerint nem volt. Elég megnézni a manuálokat. Tűzvezető rendszer = Система управления огнём (СУО), ilyen pedig egyedül az 1A33 (T-64B, T-80B), 1A45 (T-80U,UD, T-90) és a Volna. (T-55AM, T-62M)
Pl. a T-72-nél a TPD-K1 attól még hogy van egy lézertávmérője, nem tűzvezetőrendszer. A szovjet is csak úgy utal rá, mint célzókészülék-távmérő (прицел-дальномер). Egyetlen adattal dolgozik, a távolsággal, lényegében ez csak egy egyszerű lőelemképző.

Ezzel szemben pl. az 1A33-nak ott van a távolság, légnyomás, hőmérséklet, töltethőmérséklet, szélsebesség, csőtengelydőlés. A torony forgási sebességéből és a távolságból automatikusan számolja az előretartást. Az irányzóműszer (1G42) főtükre ráadásul két síkban stabilizált (amúgy ezt az Abrams a 90-es évekig nem tudta!), és csak akkor teszi lehetővé a rendszer a tűzmegnyitást ha a főtükör és a löveg stabilizátora között az eltérés a tűréshatáron belül van. N.Moran úgy határozta meg, hogy a valódi tűzvezetőrendszereknél az irányzó nem a tornyot és a löveget irányítja, hanem mindössze az optika főtükrét. A tornyot és a löveget maga a rendszer vezérli. Ez különben tökéletesen látszik ezeken a videókon:
Itt a löveg rögzített, de az optika főtükre stabilizált üzemben van:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Itt meg az automatikus előretartás számítás látszik jól. Ismét az irányzó csak a főtükröt irányítja, a löveget és a tornyot a rendszer kezeli. Ez minden modern tűzvezetőrendszernél így működik, akár keleti, akár nyugati.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

 
S

speziale

Guest
+egy jó fél évtizeddel korábban jelent meg. Így elég vicces összehasonlítani a kettőt. Annak ellenére, hogy amúgy a leo1A4 egy jól sikerült modernizáció voltm

látom megint gondban vagy az évszámokkal...segítek:

"On 3 September 1976, the T-64B and the T-64B1 were declared good for the service, featuring the improved D-81Tm gun (2A46-2) with a 2E26M stabiliser, a 6ETs40 loader and a 1A33 fire control, including"