ez a Battel of 73 Easting? mert arról valahol megvan gépemen, ott lévő írása, mythbuster módban.Korábban volt emlegetve az Iraki Köztársasági Gárda "Tawakalna" T-72M1-eseinek, és az amcsi M1A1 harckocsik összecsapása.
Február 25-én 0545 körül több tengerészgyalogos is jelentette, hogy kelet felé szovjet gyártmányú járművek hangját hallotta. A kora reggeli köd, a por és az olajfüst miatt az ellenséget nem lehetett azonnal azonosítani, még hőkamerás célzókészülékkel sem. 0550-kor Hart őrvezető észlelte az ellenséges járműveket, és továbbította a riasztást az ébredező századnak. Hart szakasza már olyan pozícióban volt, hogy közvetlen tűzzel vegye fel a harcot az ellenséggel, és utasította a század többi tagját, hogy a 3. szakasz a 2. szakasz jobb oldalán, az 1. szakasz pedig a bal oldalán, kissé észak felé fordulva álljon harcrendbe.
Amint az első lövések eldördültek Hart Crusaderéből, és a főtörzsőrmester Gibbert's When Chow-jából, az álmos szemű harckocsizókat egy iraki harckocsizászlóalj látványa fogadta, amely a Bravo század állásától keletre, mintegy 1800 méterre, egy észak-déli irányban futó, kissé magasított, kemény burkolatú úton vonult át.
A Bravo század nagy része 90 másodpercen belül tüzelt az ellenséges alakzatra. Hét percen belül, amikor a porból és füstből egyre több ellenséges harckocsi és kínai építésű személyszállító jármű került látótérbe, több mint 30 ellenséges járművet semmisítettek meg.
A tüzelés körülbelül 0630-ig tartott. Egyes ellenséges harckocsikat robbantottak fel, amikor a zászlóalj TOW járművei is csatlakoztak. Az utolsó ágyúlövés eldördülése után 30 perccel az iraki túlélők és gyalogság, akik meglehetősen eredménytelenül tüzeltek a lövészárkokból, elkezdték megadni magukat. A Bravo század nem szenvedett veszteségeket az ellenség néhány beérkező tank- és géppuskalövésétől. A Bravo század 30 T-72-es harckocsit, három T-55-öst, egy T-62-est és hét személyszállítót semmisített meg az iraki 3. gépesített hadosztály "Tawakalna" nevű köztársasági gárdista egységétől. A század 72 foglyot ejtett ebben a "Reveille-csatában". A Bravo század szanitécei tizenkét ellenséges súlyos sebesültet láttak el, több esetben életmentő ellátást végezve.
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
T
Törölt tag 1945
Guest
Nemtudom, az egy másik ütközet tán, az arról szóló cikket még nem álltam neki elolvasni sem.
A képaláírás szerint Rpg-7 találatot kapott M-84-es, fact check-re most nem olt időm.Majdnem kereken 30 évvel ezelőtt, alig 100km-re a magyar határtól zajlott egy tanulságos harckocsi ütközet (BMP-1, T-55A, T-72M1 jugoszláv gyártású változataik között), melynek tétje Zágráb lehetséges elfoglalása volt a szerb erők által. Érdekes volt erről az ütközetről egy amerikai harckocsizóknak szóló szaklapban (Armor Magazine) olvasni.
Ha érdeklődésre tartana számot a cikk, akkor dobjatok egy like-ot, és nekiállok a hétvégén több részletben lefordítom.
Tudsz te is marhaságokat írni. Az olajválság után is változatlan áron, a világpiaci ár töredékéért kaptuk a naftát. a akkor ezt piacra dobják, talán jobban járnak. Érdekelne az is, hogy mit szállítottunk nekik olyan tömegben, amiből azt a fantasztikus életszínvonalat biztosítani tudták a népnek.
Az uránért nem tudom mit fizettek, de nyersanyagot nyomtak ide rendesen.
De azért eszembe jutott a régi vicc, amikor a magyar és a szovjet katona együtt adnak őrséget egy gyakorlaton, és találnak egy kincsesládát.
- Ezen most testvériesen megosztozunk! - mondja a szovjet.
- Lóf@szt! Fele-fele! - mondja a magyar.
M
molnibalage
Guest
A 800 milliós szovjet adósságért jövő MiG-29 szerinted mi?
Esetleg nézegess és olvasgass Borhi Lászlótól.
Le van írva ez az elvtársak által, hogy a KGST milyen károkat okozott itthon.
Szia,
Konkret forras nelkul: szamos alkatreszt USD-ert vasarolt Magyarorszag, majd a legyartott kesztermeket exportalta ugy a Szovjetunioba, hogy az erte kapott rubel piaci alapon kevesebbet ert, mint csak azok az alkatreszek, amik importalva lettek.
Termeszetesen papiron minden rendben volt, ennek az elszamolasi alapja az volt, hogy hivatalosan 1 rubel 1 USD-t ert, de termeszetesen csak az elszamolasokban, mert ugy egyebkent nem lehetett atvaltani.
Konkret forras nelkul: szamos alkatreszt USD-ert vasarolt Magyarorszag, majd a legyartott kesztermeket exportalta ugy a Szovjetunioba, hogy az erte kapott rubel piaci alapon kevesebbet ert, mint csak azok az alkatreszek, amik importalva lettek.
Termeszetesen papiron minden rendben volt, ennek az elszamolasi alapja az volt, hogy hivatalosan 1 rubel 1 USD-t ert, de termeszetesen csak az elszamolasokban, mert ugy egyebkent nem lehetett atvaltani.
Örülök, hogy tényekkel cáfolod amit írtam. Az, hogy mikor halmozódott fel az orosz (szovjet) államadósság, az jó kérdés, utána kellene nézni. Egyébként 45 év alatt biztosan az tartott el 200+ millió szovjetet.
Nos Borhi Lászlót (egyébként kettő Borhi László történész van, de tudom kire gondolsz) személyesen volt szerencsém ismerni. Hagyjuk.
Érdekelne, mi van leírva. De menjünk át más topikba.
Hát ehhez tegyük hozzá , hogy mondjuk azt sose fogom elhinni , hogy egy több mint 2000km-t utaztatott Spanyol gyümölcs ami itthon is megterem olcsóbban adható idehaza mint a Spanyol ! És ez mindenre igaz ! Szándékosan sorvasztották el az egészet főleg azok akik az integrációért voltak felelősek !
Igen, az tény, hogy nem tudtam beszerezni az eredeti forrást a Leo-2/3BM22 lövészetről. Miattad nem fogok pénzt kiadni érte. De nekem viszont Jaroslaw Wolski szava 100x többet ér, mint egy magadfajta wannabe szakértőé. Ő nemzetközileg is egy elismert szakíró, kicsit többet tett le az asztalra mint te...
De ha már szóba került a 3BM22, akkor itt az alkalom hogy leromboljam a másik általad terjesztett mítoszt, hogy a szovjetek nem exportáltak még a VSZ-nek sem jobb lőszert a 3BM15-nél, illetve a T-80U-hoz is csak ezt adták volna. Nézd csak meg mivel tesztelték a Strv 103-at? Bizony 3BM22! És honnan származott az a T-72M1-el együtt? NVA!
Historien bakom Strv 103 "S" (aaahhh, már várom a "orosz wot hamisííííítvááány!!!" beböfögést!)
Ez egy elég jó cikk!
A legfontosabb infó belőle a 3BM22-ről szól!
1. Egyrészt volt a németeknek.
2. A teknő frontpáncéljánaka felső ívén könnyedén behatolt. (És ha jól értem hosszában átlőtte az egész tankot...
)Miért fontos ez az infó?
1. Az STRV-103 páncélvédelmére eltérő források vannak, mivel szerintem típus változat függő a dolot (A,B,C)
Ami biztos, hogy 12 fokos (derékszögből nézve 78) a páncélzat felső íve.
A vastagságra vagy 40 vagy 60 mm-s értéket találok. Előbbi 192 mm RHA-t, utóbbi 289 mm RHA-t jelent.
Mivel a 3BM22-s átütési értéke 380-430 mm RHA 2000 méteren, ez így nem meglepő önmagában.
2. Ami nagyon meglepő, és ami miatt foglalkozom ezzel az az a tény, hogy a mindössze 12 fokos lejtésről nem pattant el (nem kapott gellert) a lövedék!
Ebben lehet, hogy a páncéltest bordázása is a lövedék segítségére volt, de akkor sem volt lepattanás!
A fenti képen látszik, hogy nem egy monolit lövedékről van szó.
Eddig jó pár fórumtárs azt állította, hogy az ilyen fémkompozit lövedékek nem bírják azt ha nagyon lapos páncéllemezzel találkoznak.
Eltörik a fejük, és így drámaian csökken az áthatolás mértéke. Ezért szarok a szovjet nyíllövedékek. ...
Egyrész a Chieftain topikjába tettem be képest arról, hogy a T-62-s, nyíllövedékkel (fémkompozit) szemből kilőtte az Iráni Chieftaint (nem egyedi eset...).
A chieftain toronypáncélja 30 fokban döntve van, a páncélvédelme pedig változattól függően 300-400 mm RHA egyenérték.
(Az Iráni tankok az első szériákba tartoztak, így a 300 mm RHA volt rájuk jellemző)
Másrészt a 12 fokos döntés sokkal laposabb, mint a nyugati tankok tipikus páncéldöntöttsége, vagy a NERA lemezek döntöttsége....
A lepattanási hajlam nem a monolitságon hanem az L/D arányon múlik. Egész egyszerűen a hosszúkás nagy sebességű APFSD-nek nincs ideje lepattannia páncélról. A NERA-t ne keverd ide. A NERA elnyírja a lövedéket, nem pedig lepattintja. A nagy vastagságú homogén páncéloknál lehet szó lepattanásról.Ez egy elég jó cikk!
A legfontosabb infó belőle a 3BM22-ről szól!
1. Egyrészt volt a németeknek.
2. A teknő frontpáncéljánaka felső ívén könnyedén behatolt. (És ha jól értem hosszában átlőtte az egész tankot...
Miért fontos ez az infó?
1. Az STRV-103 páncélvédelmére eltérő források vannak, mivel szerintem típus változat függő a dolot (A,B,C)
Ami biztos, hogy 12 fokos (derékszögből nézve 78) a páncélzat felső íve.
A vastagságra vagy 40 vagy 60 mm-s értéket találok. Előbbi 192 mm RHA-t, utóbbi 289 mm RHA-t jelent.
Mivel a 3BM22-s átütési értéke 380-430 mm RHA 2000 méteren, ez így nem meglepő önmagában.
2. Ami nagyon meglepő, és ami miatt foglalkozom ezzel az az a tény, hogy a mindössze 12 fokos lejtésről nem pattant el (nem kapott gellert) a lövedék!
Ebben lehet, hogy a páncéltest bordázása is a lövedék segítségére volt, de akkor sem volt lepattanás!
A fenti képen látszik, hogy nem egy monolit lövedékről van szó.
Eddig jó pár fórumtárs azt állította, hogy az ilyen fémkompozit lövedékek nem bírják azt ha nagyon lapos páncéllemezzel találkoznak.
Eltörik a fejük, és így drámaian csökken az áthatolás mértéke. Ezért szarok a szovjet nyíllövedékek. ...
Egyrész a Chieftain topikjába tettem be képest arról, hogy a T-62-s, nyíllövedékkel (fémkompozit) szemből kilőtte az Iráni Chieftaint (nem egyedi eset...).
A chieftain toronypáncélja 30 fokban döntve van, a páncélvédelme pedig változattól függően 300-400 mm RHA egyenérték.
(Az Iráni tankok az első szériákba tartoztak, így a 300 mm RHA volt rájuk jellemző)
Másrészt a 12 fokos döntés sokkal laposabb, mint a nyugati tankok tipikus páncéldöntöttsége, vagy a NERA lemezek döntöttsége....
Rendelkezik nyíró erővel, (darabolja a kommulatív sugarat), de a kumulatív sugár lényegében folyadék, míg a nyíllövedék szilárd test, legalábbis azon a részen ahol éppen nem vesz részt az áthatolásban.
A lényeg az, hogy ERA (Kontakt-5) által széttört nyíllövedéket láttam már képen, akárcsak más ERA (robbanó reaktív páncél) által széttört nyíllövedéket is.
Viszont klasszikus NERA által eltört nyíllövedéket még sosem láttam....
A T-14-est sem láttad mielőtt megmutatták volna aztán mégis létezett... Ez a hatás megvan a NERA-nál is nem csak a rétegelt páncéloknál és a NERA-ban jobban elmozdulnak a lapok mint a rétegelt páncéloknál, ahol mreven vannak rögzítve:
Mondom, sosem láttam NERA által tört nyilat!
Ez nem jelenti, hogy nem létezik , csak gyanus, hogy ERA által törtett láttam már, több gyártó ERA-ja esetén is. NERA-t soha....
T
Törölt tag 1945
Guest
Ez egy elég jó cikk!
A legfontosabb infó belőle a 3BM22-ről szól!
1. Egyrészt volt a németeknek.
2. A teknő frontpáncéljánaka felső ívén könnyedén behatolt. (És ha jól értem hosszában átlőtte az egész tankot...
Miért fontos ez az infó?
1. Az STRV-103 páncélvédelmére eltérő források vannak, mivel szerintem típus változat függő a dolot (A,B,C)
Ami biztos, hogy 12 fokos (derékszögből nézve 78) a páncélzat felső íve.
A vastagságra vagy 40 vagy 60 mm-s értéket találok. Előbbi 192 mm RHA-t, utóbbi 289 mm RHA-t jelent.
Mivel a 3BM22-s átütési értéke 380-430 mm RHA 2000 méteren, ez így nem meglepő önmagában.
2. Ami nagyon meglepő, és ami miatt foglalkozom ezzel az az a tény, hogy a mindössze 12 fokos lejtésről nem pattant el (nem kapott gellert) a lövedék!
Ebben lehet, hogy a páncéltest bordázása is a lövedék segítségére volt, de akkor sem volt lepattanás!
A fenti képen látszik, hogy nem egy monolit lövedékről van szó.
Eddig jó pár fórumtárs azt állította, hogy az ilyen fémkompozit lövedékek nem bírják azt ha nagyon lapos páncéllemezzel találkoznak.
Eltörik a fejük, és így drámaian csökken az áthatolás mértéke. Ezért szarok a szovjet nyíllövedékek. ...
Egyrész a Chieftain topikjába tettem be képest arról, hogy a T-62-s, nyíllövedékkel (fémkompozit) szemből kilőtte az Iráni Chieftaint (nem egyedi eset...).
A chieftain toronypáncélja 30 fokban döntve van, a páncélvédelme pedig változattól függően 300-400 mm RHA egyenérték.
(Az Iráni tankok az első szériákba tartoztak, így a 300 mm RHA volt rájuk jellemző)
Másrészt a 12 fokos döntés sokkal laposabb, mint a nyugati tankok tipikus páncéldöntöttsége, vagy a NERA lemezek döntöttsége....
Elvileg...
Minél hosszabb a rúd, annál nagyobb a geller szöge, és minél gyorsabb a rúd, annál nagyobb a kritikus geller szöge. Ezenkívül a WHA vagy DU nehézfém rudak nagyobb szögben kapnak gellert, mint az acél rudak. A kritikus gellert a függőleges síkból mérik [azaz a 90° vízszintesnek számít]. Egy 10:1 L/d [Hosszúság és rúdátmérő aránya] 10:1 L/d [1,7km/s] rúdnak ~78°-ban kell gellert kapnia, ha acélból készült, míg WHA / DU megfelelője 81°-ban fog gellert kapni. Az áthatolót 15:1 L/d arányra nyújtva a geller szögét 82-83°-ra növeli, és valószínű, hogy a 30:1 arányú rudak 84-85°-nál fognak gellert kapni. A képlet ±5°-os szórást jósol ezen értékek körül, így a 10:1 acélrudak 50%-ának ~78°-os gellert kell kapnia, míg a gellert akár 83°-os és 73°-os szögnél is kaphat.
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
Jelzem...
Még mindíg nem láttam arra vonatkozó információt hogy anyagminőségben mit produkálnak a gyártó országok.
Az-az...a nyilaik adott típusjellemzők mellett, milyen minőséget produkálnak.
-Becsapódás...
Ok, értem hogy 0-a fok, de hogyan?
A páncélzaton milyen szögben érkezik a "csomag" ereje?
Vertikális döntést mennyire befolyásolja a kivetőtöltet? Ugye van a 3x +, és a 3x -. Mert a becsapódás szögét módosítja az adott céltávolság. Ma ezt már az elektronika vezérli,ok...de akkor is...
@speziale volt az egyetlen aki elkezdte figyelembe venni az anyagsűrűséget.
-Horizontális dőlés?
Mert egy kocsi páncélja szemből döntött, 2 irányban,ezek hatásai összeadódnak.
Tehát ok, értékelem a kutatómunkát, tisztelem is, köszi mindenkinek a befektett időt!
De nem jutottam közelebb a válaszhoz...
A kérdésem...Hogyan pusztíthatom ezen eszközöket a legnagyobb hatékonysággal?
Még mindíg nem láttam arra vonatkozó információt hogy anyagminőségben mit produkálnak a gyártó országok.
Az-az...a nyilaik adott típusjellemzők mellett, milyen minőséget produkálnak.
-Becsapódás...
Ok, értem hogy 0-a fok, de hogyan?
A páncélzaton milyen szögben érkezik a "csomag" ereje?
Vertikális döntést mennyire befolyásolja a kivetőtöltet? Ugye van a 3x +, és a 3x -. Mert a becsapódás szögét módosítja az adott céltávolság. Ma ezt már az elektronika vezérli,ok...de akkor is...
@speziale volt az egyetlen aki elkezdte figyelembe venni az anyagsűrűséget.
-Horizontális dőlés?
Mert egy kocsi páncélja szemből döntött, 2 irányban,ezek hatásai összeadódnak.
Tehát ok, értékelem a kutatómunkát, tisztelem is, köszi mindenkinek a befektett időt!
De nem jutottam közelebb a válaszhoz...
A kérdésem...Hogyan pusztíthatom ezen eszközöket a legnagyobb hatékonysággal?
1. Nagyméretű HEAT-al:
AGM-65 Maverick - Wikipedia
2. Vagy vele:
ТМ-89 — Википедия
Okok.....1. Nagyméretű HEAT-al:
AGM-65 Maverick - Wikipedia
en.wikipedia.org
2. Vagy vele:
ТМ-89 — Википедия
ru.wikipedia.org
Aknákkal és a bőregerekkel nem számolok
T
Törölt tag 4082
Guest
Mi számít hatékony megsemmisítésnek? Ez egy nagyon fontos kérdés, és ezt jó lenne tisztázni.Okok.....
Aknákkal és a bőregerekkel nem számolok
Már csak azért is, mert sokszor kerül elő, hogy de mennyi atgm volt ennél vagy annál. Nagyon érdekes kérdés ez, mert szerintem semmivel sem több arányaiban, mint páncéltörő löveg a II. VHban.
Ezért polemizálok én is...
Nézegetem az adatokat,de ahány ember annyi forrás, picit nehezen igazodom el.
Ráadásul mind hihető, autentikus.