Elnézést, nem erre a hsz.-re akartam válaszolni.Ja,hogy ezek nem régebbi agyúk.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Elnézést, nem erre a hsz.-re akartam válaszolni.Ja,hogy ezek nem régebbi agyúk.
Én inkább páncélvadásznak kategorizálnám. A könnyű harckocsi, mint kategória, szerintem kikopott idővel.A 2s25 sprut sd konnyu harckocsi?
A kérdés lenyege az lenne,hogy ugye a wolfram sűrűsege és keménysége is nagyobb mint az uránnak ebből következően alkalmasabba is mind páncelnak mind penetrátornak(ha a fő tulajdonságokat nézzük),de meg is tartja-ezt az előmyet vagy sem.
A kérdés lenyege az lenne,hogy ugye a wolfram sűrűsege és keménysége is nagyobb mint az uránnak ebből következően alkalmasabba is mind páncelnak mind penetrátornak(ha a fő tulajdonságokat nézzük),de meg is tartja-ezt az előmyet vagy sem.
Dinamikus bemutató az Armiján- Alabino:
Különböző harckocsik Reflex irányított rakétát lőnek álló helyzetből egy álló célra 5000 m-re:
Т-90А
27:14-nél indítja az első rakétát -nem ér célba, második rakétát nem mutatják-az is kudarc, Harmadik talál. 3-ból 1 találat.
T-80U
36.20-nál erősen rezeg a cső,
37.02-nél indítja a 9М119М rakétát , de az a célnál felrepül, Második is a cél fölött, harmadik célba talált. 3-ból 1 találat
T-80UE-1
45.16-nál első rakéta indítása-fölé, 2. és .3 rakéta célba talált. 3-ból 2 találat.
T-72B3
53.35- 4indításból 4 találat. 4-ből 4 találat
T-71b1 kihagyom, nem volt irányított rakéta
T-80BVM (modernizált)
1.11:10 első, második, harmadik indítás kudarc. 3-ból 0 találat.
Tehát 16 indításból 8 találat nem harci körülmények között. Igen gyenge teljesítmény. Nem tudom, hogy a személyzet nem megfelelő kiképzése vagy lejárt üzemidejü rakéták használta volt az oka a gyenge teljesítménynek, de mindenesetre blamázs a sok külföldi delegáció-potenciális vásárlók előtt.
Amatorkent mire tippelek. A T-80 variansok raketakezelo rendszere papiron jobb, igy az kerult be a T-90-be is. A T-72B3-akba meg csak kicsit felpiszkaltak a T-72-esek raketakezelojet. Aztan megiscsak az a jobb a valo eletben . . . Jol dedukalom a dolgokat? Mas a kezelorendszere a ket tipusnak mint oly sok mas alrendszernel is nem? (T-72 vs T-80) Annak ellenere, hogy ugyanazt a raketat hasznaljak.
Boki leirasabol azt hittem mind "Reflex"-el lott nem? Vagy inkabb arra gondoltal melyik keszletbol/gyari sorozatrol van szo? Pont egy bemutatora osztottak volna lejart/kerdeses allagu raketakat az osszesnek, kiveve a 72-eseket? Ekkora makjuk szerintem nem lehetett, hogy 4/4 ha a tobbi igy szenvedett
Én sem nagyon értem, amikor sokan keveslik a jövendőbeli 44A7-ünket..
Mivel szomszédainknál még szándék sincs nagyon cserére, így akár ezek a gépek évtizedkig(!!) a térség lejobb masinái lesznek!
44 az nem nagy szám? Nem, nem az, de úgy már igen, hogy egy programba (Z2026) szinte az egész haderőt le kell cserélni,másra is kell a pénz. Ez az első lépcső. Könyörgöm,, sokan leírták már itt, hogy mik is vannak a szomszédba, ha tetszik, ha nem az a 44 Leo2A7, meg az százas nagyságrendü LYNX óriási ütőerő lesz a térségben,, mégegyszer: szomszédokban az ilyen irányu beszerzések még sehol sincsenek!
Amúgy én is örülnék használt A4-es vásárlásnak, mert (szintén az itt olvasottak alapján) a térségbe még igenis korszerűnek számit ez a teknika is,,, meg persze addig sem a román veszi meg
Ugyanez a probléma volt az ukrán T-84-el a NATO-s versenyen is. Valószinü stabilizátor meghibásodás.A T80U cső miért remegett úgy? Mintha bészart volna benne a stabi
Hát ha beleszólhatok, akkor én javaslom a Vitarát. Arra legalább van kiképzett személyzet.Tegyük fel, mert volt már erre példa a történelemben tankokkal, hogy a 44 a7 egyszerűen egy katlanban kerül. Gondolom senki nem tekinti lehetetlennek, hogy ez a hadászati esemény előfordulhat. Ahogy az is, hogy összevontan mint a lándzsa hegye műkódve valóban mond belekerüljön. Felmentésre mit ajánlanál? Hogy ne legyen még tankunk a katlanon kívül, ahogy papi is, hanem örömködjünk,hogy ennyi van, vagy inkább vegyük tudomásul, hogy kell még és vegyünk még?
Én nem hiszem hogy az ezredes afgán tapasztalatai a tankok szerepével kapcsolatban számunkra bármit is jelentenek...Richard Kemp ezredes, az afganisztáni brit erők korábbi parancsnoka szintén elégedetlenségét fejezte ki. "A tankokat egy napon pilóta nélküli járművek váltják fel, de az a nap még nem jött el" - tweetelt. "A páncélt nem lehet pótolni drónokkal, számítógépes támadásokkal és speciális erőkkel, még ha azok olcsóbbak is."
Én nem hiszem hogy az ezredes afgán tapasztalatai a tankok szerepével kapcsolatban számunkra bármit is jelentenek...
Nálunk itt Eu K.i felénben teljesen más a helyzet.
Nekünk célszerű lenne abból kiindulni hogy:
- hozzánk hasonló fejlettségű és méretű ellenféllel állunk szemben;
- aki alaposan el van látva fejlett ATGM fegyverekkel
- az egy százados légierőnk egyáltalán nem biztos hogy ura lesz a légtérnek (értsd.: a tankjainkat nem a csak földről hanem a levegőből is érheti fenyegetés)
- se mi, se az ellenfél nem képes önálló páncélos hadműveleteket végrehajtani (értsd: ehhez nincs se elegendő számú tank, se elegendő logisztikai potenciál)
Itt inkább arra kell felkészülni hogy az a minimális mennyiségű tank ami a konfliktus első napjaiban létezik lét lesz szórva a gyalogoság megerősítésére.
Az első hét után vagy kilövik őket sok km-ről Spikokkal vagy Javelinekkel, vagy a karbantartás (alkatrészek) hiánya miatt a harértékük fog rohamosan csökkenni.
Miért ne létezne?A katlant létrehozó erőnek nem kell Leo2A7 szintű hk,hisz nem csap össze velük.A katlanba zárás lényege,hogy a katlanba kerülő erőt elvágod az utánpótlástol,és az a katlanban gyorsan veszit az erejéből.Sztálingrád egy jó példa rá.A sztálingrádi katlanba zárt 6.hds erősebb volt,mint az azt katlanba záró szovjet erő.De a katlanban elvesztette az erejét,és felmorzsolódott.Ezek a Hk-k jönnek. Szerződés megvan, kiképzés az A4-esekkel elindult. Amivel az ellen a katlant bezárja, az még ötletszinten sem létezik. Ez a 44 Leo években mért előny(is).
Hk-kal az a mi gondunk,hogy oriási logisztika és műszaki támogatás kell nekik.Nincs rá erőforrásunk,hogy kellő mennyiséget hadrendben tartsunk.Ezért inkább vissza kell vonni őket a második lépcsőbe,és csak a súlypontba bevetni őket.Ezzel az a bajom, hogy így simán azzal a tudattal, hogy elkövetjük a 2. vh-s francia harckocsialkalmazás hibáját, elkövetjük a 2. vh-s francia harckocsialkalmazás hibáját. Egyszerűen arra kellene törekedni, mivel látjuk, hogy mi lenne ezáltal az igény, hogy elegendő harckocsink legyen áttörő szerepre, manőverező harcokra, összevont műveletekre. Ezt olyan terepen vessük be, ahol előnyben van. Legyen kellő mennyiségű és minőségű csapatlégvédelme. Megfelelő méretű gyalogság támogassa meg őket ne ők szétszórva azokat.
Legyen beszerezve akár harcértékében gyengébb, de védelmében fejlesztett harckocsi, 2a4-ből 2a4m(can) szintje, ami ugyanúgy képes harckocsi-harckocsi harcra az elit páncélosok mellett, képes letarolni a gyalogságot, stb.
A gyalogsági műveletek támogatására pedig saját támogató tüzérséget kell beszerezni a közvetlen alárendeltségükbe, esetleg a kisebb bevethetőségi szintű páncélosok védelmének megerősítése után azokat beosztani melléjük.
Különben az általad is tisztán látottak szerint nem lesznek képesek hatásos működésre és gyorsan veszteséglistára kerülnek. Tehát ha teszik, ha nem, szükség van a további beszerzésekre, képességnövelésre, képességlétrehozásra. Így, hogy van egy rendkívül kemény techinkával ellátott mag ami köré lehet építeni, nem feltétlenül kell rohadt drága dolgokkal tervezni és akkor kiszorítható ezeknek a költsége.
Az atgm-ek ellen a leghatásosabb védekezés ugye a felderítés lesz, erre úgy vélem lesz megfelelő tudásunk, ellátottságunk, bár ilyen mennyiségnél a veszteségek egyértelműen magasak lesznek, de ha nem érünk el egy szintet amivel le lehet gázolni időben az erre építő ellenfelet, akkor egyértelműen elégtelen a haderőnk.