[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 790
26 324
113
Ezt most nem komolyan kérdezed ugye?
Az oroszok addig nem zárják amíg úgy ítélik meg, hogy a nyugat szarabbul jár az örökös mindent is küldözgetéssel, mert nehogy azt hidd, hogy fegyver megy ott át, eszméletlen mennyiségben megy oda villamos hálózati eszköz is, egy komplett alállomást nem olcsó ezt hitelre az eu saját készleteiből fedezi.
Ráadásnak amíg több komposzt lengyel és nyugati van mint orosz, addig, -ezzel ugyan sajnálatosan magát is gyengíti- de a nyugatot is, gondolom mérlegelték már rég ezeket.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
A briteket kezeljük a helyükön, viszont az amerikai hírszerzés szerint is az orosz támadás 9. és 15. között fog kezdődni, ők a februárt is eltalálták egész jól, nekem a problémám ezzel csak az hogy még nincs felfagyva a föld, még van áram ukrajna egyes részein illetve a bahmuti húsdaráló csodálatosan nyeli el az ukrán csapatokat, sietni felesleges. Mondok egy tippet mert múltkor se jött be, de szerintem megvárják a nagy fagyokat hogy kényelmesen tudjanak mozogni.

A fehérorosz részvételnek nem látom sok értelmét, mivel tudd többet nyújtani a 10 milliós Fehéroroszország mint Oroszország? Főleg úgy hogy az ország egy jelentékeny része lázadozik a vezetés ellen sok önkéntes harcol ukrán oldalon. Szerintem sokkal kényelmesebb felhasználni orosz részről a területet, miközben maga az ország semleges marad. A mozgósításuk inkább csak a fenyegetettség növelésének látom az ukránokon, az esetleges részvételüket pedig akkor tartom elképzelhetőnek ha az északról történő támadás jól fog haladni, ebben az esetben megszálló erőkként részt vehetnek, és kialakulhat bennük a gyűlölet és a harci vágy az esetlegesen problémás nyugat ukrán területek lakossága ellen. Ha emlékszünk eleinte moltovozgattak az ukránok, de mikor nőttek az orosz veszteségek már nem gondolkoztak a katonák csak lőttek.
Na meg persze jó kérdés hogy vajon az irány az nyugat Ukrajna lesz e.....

Egyetértek. Fehéroroszország kivételével. Mire alapozod, hogy lázadoznak. Wilson hozott forrást?
Lukasenkát amúgyis napi szinten támadták már évek óta a nyugati agitprop oldalak. Még mikor Putyint jófiuként kezelték, Lukasenkát már akkor is Kim Dzsongun szinten kezelték. Azaz bármi amit egy hvg, porftfolió szintű "híroldal" leközölt, látványos túltolt hazugság volt.
Szóval bármit is kijelenteni, kezelni tényként, ismeretek nélkül szerintem felesleges.

Ez olyan, mint kijelenteni hogy az orosz légierő nem megfelelően működik. Amit egy 444 kaliberű hírportálra alapoznak.
Ezeknek általában pont az ellenkezője igaz.. bár azért én sem hinném, hogy bármelyik országban repesnének az örömtől egy háborúban.. hogy menni kell a harcba.. valószínű sok országban kéne ilyen ukrán szintű motiváló kivégzés a dezerőrökkel...
De ha meg azt nézed, hogy Fehéroroszországnak gyakorlatilag nincs más választása, mint beszállni a háborúba. Csak a mérték a kérdés. Oroszország bukáaa esetén ők lennének az elsők akiket megbuktatnának. Vélhetően a jelenlegi vezetés demokratikus módon életét vesztené.
Lukasenkáról szintén nem tudok se jót, se rosszat mondani. De ha abból indulok ki, hogy a hvg szennyek szerint a föld szemete, akkor a valóságban egy igazi fasza csávó lehet.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 941
113

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 452
113
Szerinted ez normális ? ilyen egy NATO légicsapás ?

Abba ne menjünk bele hogy ez most miylen típus (nem érdekel)

Putyinnak be kel vonni a belorusszokat is mert nem bírnak el az ukránokkal ! Ennyi !

Vagy ilyen egy NATO légicsapás ?




https://www.youtube.com/watch?v=n8nP52fPA0Y
Hát láttunk már NATO légicsapást Roncsi ! Mondjuk Líbiában 2 hét se kellett a nagy arccal elkezdett légi háború és máris kellett az EU NATO tagoknak telefonálni a júeszébe mert befostak ! Érted 2 hét alatt elfogyott úgy a repülő fegyverzetük , hogy az USA segítsége kellett , hogy valamilyen szinten kitudjanak keveredni belőle ! Mert nem nyert ott lófaszt se a NATO csak káoszt teremtett ami még ma is tart ! Orosz és Török beavatkozás kellett , hogy valamilyen szinten kuss legyen ! Úgyhogy szerényebben aranyapám mert még az USA se bizonyított sehol ahol nem buckalakók és kekekufircolók ellen kellett bizonyítani és nem 2 hétig hanem min egy félévig szórni a preciziós eszközöket ! Csak szólok a DS-ben is szórták a B52-esek a buta bombákat mint hülye gyerek a szaloncukrot ! Szóval ne a YT legyen az irányadó korlátolt tudásod irányában mert csalódni fogsz !
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 400
113
A briteket kezeljük a helyükön, viszont az amerikai hírszerzés szerint is az orosz támadás 9. és 15. között fog kezdődni, ők a februárt is eltalálták egész jól, nekem a problémám ezzel csak az hogy még nincs felfagyva a föld, még van áram ukrajna egyes részein illetve a bahmuti húsdaráló csodálatosan nyeli el az ukrán csapatokat, sietni felesleges. Mondok egy tippet mert múltkor se jött be, de szerintem megvárják a nagy fagyokat hogy kényelmesen tudjanak mozogni.

A fehérorosz részvételnek nem látom sok értelmét, mivel tudd többet nyújtani a 10 milliós Fehéroroszország mint Oroszország? Főleg úgy hogy az ország egy jelentékeny része lázadozik a vezetés ellen sok önkéntes harcol ukrán oldalon. Szerintem sokkal kényelmesebb felhasználni orosz részről a területet, miközben maga az ország semleges marad. A mozgósításuk inkább csak a fenyegetettség növelésének látom az ukránokon, az esetleges részvételüket pedig akkor tartom elképzelhetőnek ha az északról történő támadás jól fog haladni, ebben az esetben megszálló erőkként részt vehetnek, és kialakulhat bennük a gyűlölet és a harci vágy az esetlegesen problémás nyugat ukrán területek lakossága ellen. Ha emlékszünk eleinte moltovozgattak az ukránok, de mikor nőttek az orosz veszteségek már nem gondolkoztak a katonák csak lőttek.
Na meg persze jó kérdés hogy vajon az irány az nyugat Ukrajna lesz e.....
Nem látod értelmét? Eddig az ukránok azt játszották, hogy a hátországból folyamatosan pótolták a veszteségeiket, így a veszteségek mértékétől függetlenül szinte állandóan 100%-ra feltöltött alegysegek voltak a fronton. Ha nyitnak még egy frontot bárhol is akkor ez megszűnik.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 320
60 800
113
Vagy ilyen egy NATO légicsapás ?

Mikor repült a NATO korszerű légvédelem ellen? o_O
Nem emlékszem ilyenre...
Jugoszláviában a 60's, Irakban a 70's évek szovjet export légvédelme ellen repültek. És voltak azért vesztességeik.
Ezzel szemben ukrajnában több rétegű szovjet digitális légvédelem maradt, korszerű csapatlégvédelemmel és jelenleg a NATO legkorszerűbb saját légvédelmi rendszereivel.
Szerintem eléggé máshogy néz ki a két dolog, még ha te ezeket a nyilvánvaló különbségeket valamiért sosem látod.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 219
6 137
113
Mikor repült a NATO korszerű légvédelem ellen? o_O
Nem emlékszem ilyenre...
Jugoszláviában a 60's, Irakban a 70's évek szovjet export légvédelme ellen repültek. És voltak azért vesztességeik.
Ezzel szemben ukrajnában több rétegű szovjet digitális légvédelem maradt, korszerű csapatlégvédelemmel és jelenleg a NATO legkorszerűbb saját légvédelmi rendszereivel.
Szerintem eléggé máshogy néz ki a két dolog, még ha te ezeket a nyilvánvaló különbségeket valamiért sosem látod.
Ukrajnában 30-35 évvvel ezelőtti "csúcs"(S300,Buk)szovjet légvédelmi rendszerek vannak kissebb mértékben korszerűsítve(Mai "csúcs"Patriot Pac3,THAAD,Aster,S400)komplexumokhoz képest ezek már bőven elavutak.Nato korszerű légvédelmi rendszerei közül "csak"NASAMS,Iris-t van Ukrajnában kis számban.Sehol akár még egy régebbi Patriot komlexum.Irak légvédelem semmivel se volt elavultab 91-ben a sivatagi vihar idején mint a mostani "csúcshoz"képest az Ukrán légvédelem.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
3 042
6 244
113
Ukrajnában 30-35 évvvel ezelőtti "csúcs"(S300,Buk)szovjet légvédelmi rendszerek vannak kissebb mértékben korszerűsítve(Mai "csúcs"Patriot Pac3,THAAD,Aster,S400)komplexumokhoz képest ezek már bőven elavutak.Nato korszerű légvédelmi rendszerei közül "csak"NASAMS,Iris-t van Ukrajnában kis számban.Sehol akár még egy régebbi Patriot komlexum.Irak légvédelem semmivel se volt elavultab 91-ben a sivatagi vihar idején mint a mostani "csúcshoz"képest az Ukrán légvédelem.

Ne csak a gyártási évet nézd. A fenyegetettséget amiket képviselnek és képviseltek.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 142
9 273
113
Hát láttunk már NATO légicsapást Roncsi ! Mondjuk Líbiában 2 hét se kellett a nagy arccal elkezdett légi háború és máris kellett az EU NATO tagoknak telefonálni a júeszébe mert befostak ! Érted 2 hét alatt elfogyott úgy a repülő fegyverzetük , hogy az USA segítsége kellett , hogy valamilyen szinten kitudjanak keveredni belőle ! Mert nem nyert ott lófaszt se a NATO csak káoszt teremtett ami még ma is tart ! Orosz és Török beavatkozás kellett , hogy valamilyen szinten kuss legyen ! Úgyhogy szerényebben aranyapám mert még az USA se bizonyított sehol ahol nem buckalakók és kekekufircolók ellen kellett bizonyítani és nem 2 hétig hanem min egy félévig szórni a preciziós eszközöket ! Csak szólok a DS-ben is szórták a B52-esek a buta bombákat mint hülye gyerek a szaloncukrot ! Szóval ne a YT legyen az irányadó korlátolt tudásod irányában mert csalódni fogsz !
Hát ez nagyon gyenge történelmi ismeret. Líbiában ugyanis az első csapásokat, bár a brit és francia légierő mérte ha repülőgépekről van szó, de ezzel egyidőben az US.NAVY egy Ohio osztályú, de már nem hadászati SSBN, hanem átalakított Tomahawk hordozója több mint 100 robotrepülőgépeket indított. A brit és francia légierő légi utántöltésében kezdetektől részt vett az USAFE tankerflottája. Az Oddyssey Dawn (az amerikai), az Op.Harmattan (francia), OP. Ellamy a (brit) egyaránt március 19-én indult, tehát nem napok múlva kellett az EU NATO tagoknak bombákat kérni. A franciák már a kezdetektől a saját AASM és a amcsi Pavewqy bombákat párhuzamosan alkalmazták. Az tény, hogy a francia gyártású bombák elfogytak a háború végére, ezért meg kellett rendelni. Azonban ne felejtsük el, hogy europa békében élt (a jugo konfliktust nem számolva) - a VSz-t később az Oroszokat a NATO atom védőernyő (fő az USA benne) szintén egyensúlyba tartotta. Amerikai viszont folyamatosan gyárt fegyvert (a hadiipari lobby és ipar komply erőkkel bír) és ezeket folyamatosan fel is használja, gyakorlatilag a második vh- óta háborúzik mindig valakivel. Ebben semmi ujdonság nincs. Csak korlátolt emberek gondolják, hogy békében a demokráciákan úgy működik a hadiipar mint észak-koreában és ontják a felesleges fogyóeszközöket raktárra. A második vh. idején az USA hadiipara és serege is letolt gatyával volt, egy év kellett, hogy felpörögjon, és a háború végén még mindig nem volt a csúcsponton, még sokkal többre lett volna képes. Most is ez van. Europa a programok ellenére, még nem pörgette fel a gyártást, de ha fél-egy év múlva sokkal nagyobb kapacítással tud(na) müködni, azonban Europának fontos, hogy konzenzusos béke legyen (Macron is ezen munkálkodik), mert a polgárok jóléte fontosabb mint a haderőt ismét kellően felfegyverzni, amely a hideháborúabn volt utoljára. (több vaj mint fegyver).
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 445
113
11december2022_Ukraine_map.jpg

11december2022_Eastern_Ukraine_map.jpg

"December 7-én a német kormány hivatalosan is megerősítette 18 RCH 155 típusú önjáró tarack eladását Ukrajnának."
"Az Egyesült Államok Kijevnek nyújtott katonai segélyre fordított kiadásai azóta, hogy Oroszország megkezdte különleges hadműveletét, különös tekintettel a lőszerekre és a katonai felszerelésekre, elérte a több tízmilliárd dollárt, és semmi jelét nem mutatja a csökkenésnek. Valójában az Egyesült Államok készen áll arra, hogy 2023-ban legalább további 800 millió dollárt biztosítson Ukrajnának."
" Az orosz hadsereg megsemmisített egy másik ukrán Burevia 220 mm-es többszörös rakétavetőt (MRL), amely a szovjet BM-27 modernizált másolata."

AZ OROSZ VÉDELMI MINISZTÉRIUM FEGYVERPROGRAMJAI TÁBLÁZATOKBAN​

 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Nem arról van szó, hogy "nekünk" JÓ. Arról van szó, hogy a nagyhatalmak közül az USA amelynek szövetségese vagyunk a NATO-n keresztül nem akarta, hogy az EU-Orosz gazdasági együttműködés amely a 1990-esévek végétől cca. 2005-ig tartott tovább működjön, mert több vezető teoretikusának félelme szerint akkor van probléma, ha ez a két hatalom összefog. Nos mi viszont az két hatalom egyike vagyunk, az EU tagjaként, egységes tömbként kell maradnunk. Oroszország megtámadt egy szuverén államot Ukrajnát (arről, hogy az ottani kisebbség ellen az aktuál kormányzatok mit tettek, azt kivül kell hagyni ilyenkor (mert egyrészt csúnya szóval belügy - bár természetes, hogy minden nemzet saját nem határain belül élő kisebbség védelméért felelős). De a két szakadár terület az ukrajna része (volt) akárcsak a Krím. Jogilag. Tehát oroszország 2015. óta kvázi területeket foglal-e abból az országból, amelynek védelmét a budapesti szerződésben rögzítette. Ukrajna a világ többi részéhez fordult az különösen az ez évi éles háború kezdete óta (ők egyébként 2015-től számítják a háborút)..
Nos ezért kell támogatnunk, mert az Europai unio egyként tud csak polgárai részére megfelelő védelmet biztosítani, segíteni. Úgy nem, hogy látszatelőnyökért, amelyeket az oroszok egyik-másik tagországnak ad(na) aláássuk ezt az egységet. Nos jelenleg részben ez történik. Ugyanakkor a duma ellenére amivel itthon Orbán közd a fiszem-faszom szabadságáért, minden fontosabb kérdést aláírtunk, kivéve a legutolsó hitelfelvételt, amely minimális kamatokkal rendelkezik és célja egyezik azzal, hogy oroszországot pld. hazánk határatól 2000 km-re legyen. Ez a minimális összeg hazánknak is (ennek 10x-ért akarja a kormány a vodafone-t megvenni és kiszervezni a szokásos NER társaságának, mint az autópályákat) megéri, inkább mint egy komoly keleti határt megfelelő haderővel fenntartani a medve keleti szomszédjaként.
Összefoglalva, úgy néz ki, hogy hazánknak ez rövidtávon nem előnyös, hosszú távon gazdaságilag és politikailag is hozzá vagyunk kötve a demokratikus europához, és ezért szükséges a közös érdekek védelme. Meg kell nézni, hogy a külkereskedelmünk hány % megy a közös európába és akkor már rögtön látszik miért. Az unió gazdasági és politikai szövetség. Egyedüli páriaként kurvára szar lenne ennek az országnak élni az unión kívül. Mindenki más ezért iparkodik bele. (Tegyük hozzá a brit kilépést sokan emlegetik, de már a választások másnapján kiakadtak a britek, hogy kiléptek, azóta is bánja gazdaságuk az egészet..)
Nem lattalak a szir topicban mikor az Usa megtamadta oket.
Ukrajna az ellensegunk, sajat bevallasa szerint is, megis tamogatjuk oket sajnos. De ha gondolod vegyel fel kolcsont valamelyik veled ellensegesen viselkedő szemelynek. Kb ugyanez.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 461
10 631
113
Egyetértek. Fehéroroszország kivételével. Mire alapozod, hogy lázadoznak. Wilson hozott forrást?
Lukasenkát amúgyis napi szinten támadták már évek óta a nyugati agitprop oldalak. Még mikor Putyint jófiuként kezelték, Lukasenkát már akkor is Kim Dzsongun szinten kezelték. Azaz bármi amit egy hvg, porftfolió szintű "híroldal" leközölt, látványos túltolt hazugság volt.
Szóval bármit is kijelenteni, kezelni tényként, ismeretek nélkül szerintem felesleges.

Ez olyan, mint kijelenteni hogy az orosz légierő nem megfelelően működik. Amit egy 444 kaliberű hírportálra alapoznak.
Ezeknek általában pont az ellenkezője igaz.. bár azért én sem hinném, hogy bármelyik országban repesnének az örömtől egy háborúban.. hogy menni kell a harcba.. valószínű sok országban kéne ilyen ukrán szintű motiváló kivégzés a dezerőrökkel...
De ha meg azt nézed, hogy Fehéroroszországnak gyakorlatilag nincs más választása, mint beszállni a háborúba. Csak a mérték a kérdés. Oroszország bukáaa esetén ők lennének az elsők akiket megbuktatnának. Vélhetően a jelenlegi vezetés demokratikus módon életét vesztené.
Lukasenkáról szintén nem tudok se jót, se rosszat mondani. De ha abból indulok ki, hogy a hvg szennyek szerint a föld szemete, akkor a valóságban egy igazi fasza csávó lehet.
Én annak vagyok a híve hogy magyar szemmel nézzük a dolgokat, nem hiszek egyik oldalnak sem feltétel nélkül el semmit, Ukrajna az ellenségünk Oroszország ezt az ellenséget pusztítja, miközben velünk legrosszabb esetben is semlegesnek nevezhető a viszonya. Ezt csak azért írom le hogy érthető legyen a nézőpontom a konfliktussal kapcsoltban.
Nem igazán a nyugati propagandára alapozom a véleményem. Láttam egy táblázatot az ismert külföldi zsoldos veszteségről, a többsége grúz és fehérorosz, nem pedig lengyel vagy amerikai, vagy jól titkolják a több ezres nyugati veszteséget vagy pedig az orosz propaganda állítja ezt.
Nem hiszem hogy a dolgok tragikusan rosszak lennének Fehéroroszországban a vezetés szempontjából, sem azt hogy a többség a jelenlegi vezetés ellen lenne, azt pedig főleg nem hogy Oroszország ellen. Viszont az tagadhatatlan tény hogy komoly feszültségek vannak az országban, komoly tüntetések voltak az országban, egy választás után, Oroszországban a legnagyobb háború ellenes tüntetésen is max pár ezren voltak jelen pedig többen lakják, a lakosság ideológiailag fel van készítve a háborúra, majd 90% támogatja azt. Szerinted a magyar lakosság 90% ban beállna egy reviziós akció mögé? 1938 ban megtette, mert ideológiailag fel volt rá készítve, viszont jelenleg hamarabb kezdenénk el egymást gyilkolni... Az hogy jelentékeny része elégedetlen nem a többséget jelenti, de problémát okozhat, hisz a hadsereg is az ország népéből áll. Mint írtam is nem tartom kizártnak a bevetésüket, de kételyeim vannak afelől hogy ideológiailag felkészültek e arra hogy a támadásban részt vegyenek, előbb meg kell ízlelniük a háborút, és lehetőleg egy előretörő sikeres művelet során.
Másfelől érdekes helyzet, mert tekinthetünk úgy is erre a háborúra mint egy szovjet vagy cári helyreállítási háborúra ( tegyük félre a nyugat szerepét), mit gondolnak erről a fehéroroszok, (mi az egyébként? :) ) tudtommal Lukasenka volt az egyedüli vezető aki a szovjetuniót meg akarta tartani, de azóta eltelt 40 év, új generációk születtek és nőttek fel, mit gondolnak ők?
Nem látod értelmét? Eddig az ukránok azt játszották, hogy a hátországból folyamatosan pótolták a veszteségeiket, így a veszteségek mértékétől függetlenül szinte állandóan 100%-ra feltöltött alegysegek voltak a fronton. Ha nyitnak még egy frontot bárhol is akkor ez megszűnik.
Szerintem egyértelműen fogalmaztam, olvasd el újra és megérted. Az északról történő támadással teljesen egyet értek, és én is a nyugat ukrajnai területekre helyezném a fő csapást, de a támadás élvonalában nem látom értelmét bevetni a fehérorosz haderőt, ha be is vetik inkább mint megszálló erő tudom őket elképzelni, viszont önmagában véve, a logisztikát leszámítva, mennyivel tud jobb arányban erőt mozgósítani egy Fehéroroszország mint egy Oroszország?
Szeretem a magyar nyelvben lévő lehetőségeket kihasználni, de való igaz néha egyszerűbben kell fogalmaznom.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 400
113
Én annak vagyok a híve hogy magyar szemmel nézzük a dolgokat, nem hiszek egyik oldalnak sem feltétel nélkül el semmit, Ukrajna az ellenségünk Oroszország ezt az ellenséget pusztítja, miközben velünk legrosszabb esetben is semlegesnek nevezhető a viszonya. Ezt csak azért írom le hogy érthető legyen a nézőpontom a konfliktussal kapcsoltban.
Nem igazán a nyugati propagandára alapozom a véleményem. Láttam egy táblázatot az ismert külföldi zsoldos veszteségről, a többsége grúz és fehérorosz, nem pedig lengyel vagy amerikai, vagy jól titkolják a több ezres nyugati veszteséget vagy pedig az orosz propaganda állítja ezt.
Nem hiszem hogy a dolgok tragikusan rosszak lennének Fehéroroszországban a vezetés szempontjából, sem azt hogy a többség a jelenlegi vezetés ellen lenne, azt pedig főleg nem hogy Oroszország ellen. Viszont az tagadhatatlan tény hogy komoly feszültségek vannak az országban, komoly tüntetések voltak az országban, egy választás után, Oroszországban a legnagyobb háború ellenes tüntetésen is max pár ezren voltak jelen, a lakosság ideológiailag fel van készítve a háborúra, majd 90% támogatja azt. Szerinted a magyar lakosság 90% ban beállna egy reviziós akció mögé? 1938 ban megtette, mert ideológiailag fel volt rá készítve, viszont jelenleg hamarabb kezdenénk el egymást gyilkolni... Az hogy jelentékeny része lázadozik nem a többséget jelenti, de problémát okozhat, hisz a hadsereg is az ország népéből áll. Mint írtam is nem tartom kizártnak a bevetésüket, de kételyeim vannak afelől hogy ideológiailag felkészültek e arra hogy a támadásban részt vegyenek, előbb meg kell ízlelniük a háborút, és lehetőleg egy előretörő sikeres művelet során.
Másfelől érdekes helyzet, mert tekinthetünk úgy is erre a háborúra mint egy szovjet vagy cári helyreállítási háborúra ( tegyük félre a nyugat szerepét), mit gondolnak erről a fehéroroszok, (mi az egyébként? :) ) tudtommal Lukasenka volt az egyedüli vezető aki a szovjetuniót meg akarta tartani, de azóta eltelt 40 év, új generációk születtek és nőttek fel, mit gondolnak ők?

Szerintem egyértelműen fogalmaztam, olvasd el újra és megérted. Az északról történő támadással teljesen egyet értek, és én is a nyugat ukrajani területekre helyezném a fő csapást, de a támadás élvonalában nem látom értelmét bevetni a fehérorosz haderőt, ha be is vetik inkább mint megszálló erő tudom őket elképzelni, viszont önmagában véve, a logisztikát leszámítva, mennyivel tud jobb arányban erőt mozgósítani egy Fehéroroszország mint egy Oroszország?
Szeretem a magyar nyelvben lévő lehetőségeket kihasználni, de való igaz néha egyszerűbben kell fogalmaznom.
Nem képzetlenebbek, mint a Nyugat-Ukrajnában marad területvédelmi erők.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Egy kis színes:
Szőrös bajuszos orosz szabotőrök letiltották a Starlinket Ukrajnában
A macskák parabolaantennákra másznak sütkérezni, és megszakítják az adatcserét az ukrán fegyveres erők egységei között

Erősítések az NWO területén
Az Ural Wagon Plant új száma

A hírek szerint a szerb hadsereget teljes harckészültségbe helyezték

Már az USA ukrajnai bevonulását fontolgatják? - Vukics Ferenc​

Szokás szerint Vukics hozza a profizmust.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
"Amikor 2014-ben elkezdődött a háború, onnantól kezdve szinte hetek alatt változott meg minden. A magyarok nyelve is meg lett támadva, nem csak az oroszoké, és minden kisebbségi nyelv."
"Nocsak", mégse idén kezdődött a háború?
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Szerinted ez normális ? ilyen egy NATO légicsapás ?

Abba ne menjünk bele hogy ez most miylen típus (nem érdekel)

Putyinnak be kel vonni a belorusszokat is mert nem bírnak el az ukránokkal ! Ennyi !

Vagy ilyen egy NATO légicsapás ?




https://www.youtube.com/watch?v=n8nP52fPA0Y
elérik a céljukat ? (pusztítják az ellenfél technikai és élő erejét )
-igen ..

akkor mit kell ezen állandóan megfejtened ?

miért nem állsz bele pl abba hogy az egyik oldal 5.56-os lőszert használ a másik meg nem ? kb ennyi értelme van idehányni állandóan ezt a sok hülyeséget a nyugati meg a keleti légierőről,pláne úgy,hogy a két közeg teljesen más katonai doktrína szerint van berendezkedve,mivel az egyik offenzív a másik meg defenzív.

az eszedbe sem jut,hogy az állandó Belorusz front megnyitásának belebegtetésével az oroszok ,jelentős erőket tudnak lekötni úgy,hogy azokat el kell vonni az ukránoknak a frontzónából ? :D

állandóan ezzel a "szar oroszok" dumával jöttök,meg hogy nem bírnak az ukránokkal .. oké de ki van kinek az országában ? melyik ország(ok) hadereje nem képes kiseperni ezeket a katonákat Ukrajnából ?

ha ennyire szarok jöjjön a matek, mert a matek legalább nem elfogult egyik irányba sem .. kezdjél el számolni ..

1.) hány orosz katona van Ukrajnában ? nyugodtan add hozzá a szakadárokat is,meg a Wagnert úgy sem lesz jelentősége ..
2.) hány fő ukrán hadköteles hadra fogható férfi lakik Ukrajnában ?
3.) mennyi erőt csoportosítottak az ukrajnai hadműveletre az oroszok ? (technikát ezt megtalálod az Oryx-on úgy is ahhoz ragaszkodtok,és élőerőt)
4.) mennyi erőt csoportosítottak az ukránoknak a NATO és egyéb országok (technikában és élőerőben is számolhatod az összest amiről adatot találsz .. a nyugati segélyekről azért elég pontos számbeli és értékbeli kimutatást mondtak maguk a nyugatiak is) fegyverben,felszerelésben,önkéntesben,zsoldosban stb , esetleg nyersanyagban ,vagy pénzben ?

ha megvannak a számok,majd meséld már el mire is alapozod akkor azt a hülyeséget,hogy be kell vonni a beloruszokat ebbe a konfliktusba amit az oroszok
negyedgőzzel nyomnak és így se tudnak velük egyelőre mit kezdeni az ukránok ?

Szóval a kérdés adott neked is meg a többinek is .. ha ilyen szarok az oroszok,ahogy mondjátok mit keresnek még ott ??
ki akkor a szar? ezek ,vagy azok akik nem bírják őket kitolni azzal a technikai és anyagi támogatással amit kaptak ?

miért vagytok szubjektívek és miért nem lehet reálisan,tárgyilagosan,egyik oldal felé sem húzva nézni a dolgokat ?

na jöhetnek a röhögős emojik a retardáltaktól .. 3..2..1 ki lesz az első ?