[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 925
15 827
113
3 IQ-s lennék, mert néha elszakad a cérna nálam a hülyeségei miatt? Lehet. Bár szerintem az IQ egy relatív mutató, amely a felnőttek esetében igazából csak annyit mutat, hogy a saját országában a korcsoportjának megfelelő átlaghoz képest hol áll az illető. Szerinted ez hol befolyásolja, hogy kritizálhatom-e ha valaki hülyeségek tömkelegét okádja ide?
Egy ideig ignoron volt, ma már inkább szórakoztat, hogy rácsokon belülről milyennek látszik a világ... A kora alapján fogalma nincs, hogy milyen volt a VSZ keretein belül élni, de fene nagy vehemenciával tudja köpködni azt amitől mások inkább diszkréten egy másik testnylásukon szoktak megszabadulni... :D

Meszike nyíltan és őszintén leírta, hogy őt abszolút nem érdeklik a történelmi tények, és nem vesz tudomást róluk, ő addig írogat ide, amíg vagy nem térünk be mi is ukránita / Brüsszelita oldalra, vagy ha ezt nem tudja elérni, akkor meg minden tőle telhetőt megtesz a diskurzus tönkretételéért.

Az ilyent úgynevezik, hogy fórumrombolás.

Az ilyent nem etetni kell, hanem ignorálni, akármennyire én is hadakoztam vele, de belátom, az csak az én értékes időmet rabolja, amit bármi más hasznosabbra is fordíthatok.

UcmVJV6.jpeg
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 844
9 601
113
Az a baj, hogy sokan hiszitek, hogy állam harcol állammal, szövetség szövetséggel, de a helyzet az, hogy ugyanaz a háború dúl mint ezelőtt 80 évvel, 100 évvel, 1000 évvel, 2500 évvel. És ahogy a legtöbb esetben, a birodalommal szembenállók megint ugyanazt a primitíven egyszerű hibát vétik és Putyin ebben ugyanolyan buta, mint a történelmi elődeinek százai. A birodalom gátlástalan, mert az uralkodói ezzel szerezték meg. A birodalom hazug. A birodalom leszarja a szabályokat és törvényességeket amikre hivatkozol, hiszen konkrétan mindenkor leszarta, mert ügyeskedő, mert tömeggyilkos, mert rablógyilkos, mert bármit megtesz, amikor éppen megteheti.

Nekiállni ugyanannak a filmnek és azt várni, hogy más vége lesz, ezredjére már simán hülyeség és Putyin ezt a simán hülyeséget tolja a politikai háborújában. Nekiállni jóember háborúzni ezekkel szemben a történelem ismeretében, egyszerű hülyeség. Igazságháborúzni, amikor a birodalom követői meszike és ladagrant szintig, egyénekre lebontva is köpnek bármilyen igazságra és a hazugság, valósághajlítás, valóságignorálás rutinos bajnokai a vezetőik, az egyszerű hülyeség egy Putyintól, akinek ismernie kell a történelmet és tudnia, hogy hányan csinálták már ezt előtte ugyanezzel szemben. De újra nekiáll, századjára, ezredjére.

Pedig az egyetlen amit tennie kellene, hogy fogja nagy izrael anyácskát és felhasítja a szoknyácskáját és aztán megbassza a büdös kurva anyja hátán hogy kifejezően vulgáris legyek. Kórháakat és iskolákat kellene bombáznia, meg lakótelepeket és minden egyes alkalommal letagadni, foglyokat tömegesen kivégezni, út mellett keresztre feszíteni és aztán nyugati propagandának minősíteni, megmérgeznie városokat, elpusztítatni az ételüket, lerombolva a nagy vizen túli infrastruktúrát, az összeköttetést és letagadni újra meg újra jó hangosan...

Mert ha bármi mást tesz, akkor veszteni fog a századik, ezredik jóindulatú idiótaként. Ha jobb akar lenni, mint azok, pedig nem lehet jobb ellenük, akkor veszít. Amíg ezt nem fogjátok fel, te, ő, a jóemberkedve háborúsok, addig újra meg újra jön a birodalom menetrendszerű terjeszkedése.
Itt birodalom alatt nem Oroszországot érted?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 485
14 587
113
A Gluskovoi hídnak kampec.


Körülbelül 700 km^2 terület van körülvéve minden oldalról: az ukrán államhatár délről és nyugatról; A Kurszk régió ukrán ellenőrzése alatt álló területe keletről; és északról a 70-100 méter széles Seym folyó és mocsarak.

Csak három híd köti össze ezt a kis földet. Az egyik Glushkovo-ban, a második Zbannoe-ban, a harmadik Karyzh-ban.

Ha ezeket a hidakat levágjuk, az oroszok hasonló helyzetbe kerülnek, mint amit a Herszon régió jobb partján láttunk, amikor az Antonovszkij-híd és a Kahovka-gáthíd megsérült.

Az orosz logisztika csak kompokon vagy pontonhidakon lesz lehetséges (ami a frontvonaltól kevesebb, mint egy tucat pkg-ot jelenthet). Vagy Korenevon keresztül, amelyet még oroszok irányítanak, de az ukrán erők napról napra közelebb kerülnek.



700 orosz katona tartózkodhat egy „zsákban” Glushkovoban és Glushkovo körzetben.

https://x.com/wartranslated/status/1824454653381104082
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 212
81 538
113
A Gluskovoi hídnak kampec.


Körülbelül 700 km^2 terület van körülvéve minden oldalról: az ukrán államhatár délről és nyugatról; A Kurszk régió ukrán ellenőrzése alatt álló területe keletről; és északról a 70-100 méter széles Seym folyó és mocsarak.

Csak három híd köti össze ezt a kis földet. Az egyik Glushkovo-ban, a második Zbannoe-ban, a harmadik Karyzh-ban.

Ha ezeket a hidakat levágjuk, az oroszok hasonló helyzetbe kerülnek, mint amit a Herszon régió jobb partján láttunk, amikor az Antonovszkij-híd és a Kahovka-gáthíd megsérült.

Az orosz logisztika csak kompokon vagy pontonhidakon lesz lehetséges (ami a frontvonaltól kevesebb, mint egy tucat pkg-ot jelenthet). Vagy Korenevon keresztül, amelyet még oroszok irányítanak, de az ukrán erők napról napra közelebb kerülnek.



700 orosz katona tartózkodhat egy „zsákban” Glushkovoban és Glushkovo körzetben.

https://x.com/wartranslated/status/1824454653381104082
Megelőztél.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 024
48 932
113
Múlt idéző: ;)

2024. augusztus 9.
Ne viccelj már, rommá kúrták őket mostanra az oroszok, ez idézed tőlem s állítod be hogy ez ukrán siker :D?!

Jönnek a hírek hogy kilövöldözték alóluk a technikát, nincs logisztika, üzemanyag nélkül vannak ukri MRAPok útszélén otthagyva, gyalogosan bóklásznak az ukrik sokszor, ahol egyszer kiürített 300 fős falun meg keresztülmentek, névtáblánál dobtak egy szelfit, ti meg számolgatjátok mint siker...

Semmit nem értek el ami számít az a helyzet, se atomerőmű, se nagy donbasszi orosz átcsoportosítás nincs, sőt ott is megy előre az orosz henger.

Ez egy kurva nagy dupla nulla eddig ukrán részről, semmi gyakorlati hasznot nem hozott nekik a kétes PR sikeren túl ez az eszetlen vakmerő támadás, csak leöletik támadásban nyílt sík terepen az elit még használható erőiket.


Tapsot nekik, nekem tetszik, örülök neki hogy Neked is :p!
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 844
9 601
113
Ne viccelj már, rommá kúrták őket mostanra az oroszok, ez idézed tőlem s állítod be hogy ez ukrán siker :D?!

Jönnek a hírek hogy kilövöldözték alóluk a technikát, nincs logisztika, üzemanyag nélkül vannak ukri MRAPok útszélén otthagyva, gyalogosan bóklásznak az ukrik sokszor, ahol egyszer kiürített 300 fős falun meg keresztülmentek, névtáblánál dobtak egy szelfit, ti meg számolgatjátok mint siker...

Semmit nem értek el ami számít az a helyzet, se atomerőmű, se nagy donbasszi orosz átcsoportosítás nincs, sőt ott is megy előre az orosz henger.

Ez egy kurva nagy dupla nulla eddig ukrán részről, semmi gyakorlati hasznot nem hozott nekik a kétes PR sikeren túl ez az eszetlen vakmerő támadás, csak leöletik támadásban nyílt sík terepen az elit még használható erőiket.


Tapsot nekik, nekem tetszik, örülök neki hogy Neked is :p!
Fogságba esett katonák, politikai sokk, jelentős veszteséget szenvedő képzetlen orosz sorkatonák.

Elég kockázatos lépés volt ez ukrán részről, de egyelőre bejött. Itt az orosz társadalomra gyakorolt hatás a legfontosabb. Hosszabb t6ávon a határaik védelmét is át kell gondolni az oroszoknak.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 080
59 200
113
Többen azt mondják a topikban, hogy azért nem halad az orosz (ha nem halad, mert ugye ebben sincs konszenzus) mert a NATO-val harcol ukrán színekben.
Akkor mennyi esélyük lenne egy kibővített hadszíntéren, részben NATO saját területen? Nem sok. Jöhet Putyin után egy radikálisabb elnök, de a stratégiai helyzete és az eszközei nem lesznek különbek.

Azért nem halad az orosz, mert:
1. A NATO-val harcol, csak közvetve.
2. Úgy harcol a NATO ellen közvetve, hogy annak legértékesebb de legsebezhetőbb erőit nem támadhatja
3. Úgy harcol a NATO ellen, hogy elkerülje az ABV fegyverek bevetését, mert a NATO uraival ellentétben ők fölfogták agyilag, hogy az egy zéró összegű játék lenne
4. Amíg az ukrán nép teljes mozgósításban van, és kb. a nyugati világ összes elérhető zsoldosa is ott van, addig oroszoknál csak a hivatásos erők harcolnak meg az önkéntesek. A sorállomány meg csak ritkán keveredik bele a buliba. Viszont mozgósítás nincs náluk.
5. Hidd el ha az oroszok mozgósítanának kb. tízszer ennyi emberük lenne a frontra, és akkor nem egy rövid szakaszon tökölődnének I. Vh-s stílusban egymással, hanem teljes pályás letámadás lenne, minden fele. Ukrajna meg bedőlne két hét alatt, mert nem tud mindenhol jelen lenni. (Ahogy jelenleg az oroszok sem)
6. Ennek hiányából meg ki lehet találni, hogy ez egy gazdasági háború, mégpedig a maraton futásos fajtából. A kérdés annyi, ki roppan meg előbb.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 506
13 220
113

Ukrajnának nem kell a harcmezőn megrokkant állampolgárja​

Mint arról beszámol az ua-reporter Ukrajnában gyors ütemben növekszik a rokkantak száma, ami elsősorban a háború számlájára írható.

...
Az elégedetlenség pedig tovább nő, mert a frontról láb és kéz nélkül hazatérő rokkant katonákról gyakorlatilag megfeledkezik az ukrán állam, jóformán semmilyen támogatást nem nyújt a megrokkant volt hadfiknak.
A portál információja szerint már 4 millióhoz közelít a harcokban megsérült és fogyatékkal élő ukrán állampolgárok száma.* Az ukrán haza bajbajutott védelmezői nem jutnak teljes értékű rehabilitációhoz, a gyógykezelésük költségeit önerőből kell biztosítani, amikor a családjaiknak a megélhetésre is alig futja. És miközben fokozatosan nő a fronton megrokkant életerős férfiak száma, úgy veszíti el Ukrajna a munkaképes állampolgárait, akikre a háború utáni ország újjáépítésében volna égetően szükség.
https://karpathir.com/2024/08/16/ukrajnanak-nem-kell-a-harcmezon-megrokkant-allampolgarja/

* "Но, нет, не сложилось — инвалиды (а их количество в Украине "стремится" к 4 млн человек)"
- invalid, azaz hadirokkant!!!

Akkor ebből szerintem az is következik, hogy az ukrán halottak száma már meghaladta az 1 milliót!
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 581
5 426
113
Mondjuk ők is szelfitek, most halottak mind!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 601
70 285
113
Ezek állatok, az egyik lefejeli az FPV dront a másik meg leuti kalassal.

Ezeknek is annyi.

Nem vidám náci foglyok.

Tangabugyi van-e rajt vagy csak úgy égett le?

Btr-60PB befejezte hosszú pályafutását. Bulgar nép ajándéka volt.

Bogdának is nagyon fogynak.

Kolotilovka is tele halott nacikkal.

Komplett Roshel Senatorra való nacko ment Banderahoz.


Ebből bizony Pokrovszk lesz, oda vezet a vasút.

.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 456
14 362
113
Azért nem halad az orosz, mert:
1. A NATO-val harcol, csak közvetve.
2. Úgy harcol a NATO ellen közvetve, hogy annak legértékesebb de legsebezhetőbb erőit nem támadhatja
3. Úgy harcol a NATO ellen, hogy elkerülje az ABV fegyverek bevetését, mert a NATO uraival ellentétben ők fölfogták agyilag, hogy az egy zéró összegű játék lenne
4. Amíg az ukrán nép teljes mozgósításban van, és kb. a nyugati világ összes elérhető zsoldosa is ott van, addig oroszoknál csak a hivatásos erők harcolnak meg az önkéntesek. A sorállomány meg csak ritkán keveredik bele a buliba. Viszont mozgósítás nincs náluk.
5. Hidd el ha az oroszok mozgósítanának kb. tízszer ennyi emberük lenne a frontra, és akkor nem egy rövid szakaszon tökölődnének I. Vh-s stílusban egymással, hanem teljes pályás letámadás lenne, minden fele. Ukrajna meg bedőlne két hét alatt, mert nem tud mindenhol jelen lenni. (Ahogy jelenleg az oroszok sem)
6. Ennek hiányából meg ki lehet találni, hogy ez egy gazdasági háború, mégpedig a maraton futásos fajtából. A kérdés annyi, ki roppan meg előbb.
De miért nem mozgósítanak? Már rég túl vanna azon a ponton ahol a dolgokat szépíteniük kéne.
A NATO-s dologhoz add hozzá, hogy meglepetésként érte őket, hogy az ukránok fegyvert és kiképzést kaptak és természetesen, hogy visszalőttek.
Az is nagy meglepetés lehetett, hogy a sereg szét volt rabolva.
Gondolom ezeket is túlárazva szerezték be
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 967
35 643
113
A háború első szakaszáról ne feledkezzenek el. Az oroszok brutalnagy területre vonultak be majd onnan ki.

A donyecki frontal volt a gond. A lughanszki ment mint a karika csapás.

Kezdeti célként orosz részről elég lett volna a krimmel létesült szárazföldi összeköttetés is. A mariupoli célt keményebben adtak nekik. De behúzták.

A krimbol elég jól megindultak. Donyecki viszont beragadt nem véletlen ott voltak a legkeményebb csaták korábban.

Odesszai szándék volt e valaha vagy csak eroelvonas lekötési??? Ki tudja
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 905
95 115
113
De miért nem mozgósítanak? Már rég túl vanna azon a ponton ahol a dolgokat szépíteniük kéne.
A NATO-s dologhoz add hozzá, hogy meglepetésként érte őket, hogy az ukránok fegyvert és kiképzést kaptak és természetesen, hogy visszalőttek.
Az is nagy meglepetés lehetett, hogy a sereg szét volt rabolva.
Gondolom ezeket is túlárazva szerezték be
Nem mozgósítanak, mert az ingathatja meg Putyin társadalmi bázisát. Ezért is fáj jobban a kurszki betörés. Több soorozott fiatal fogságba esett. Pedig az volt ígérve a társadalomnak ők kimaradnak a buliból és csak azok harcolnak, akiknek a hivatásuk, akik hazafias alapon és / vagy pénzért bevonulnak. Nagy a különbség ha sorozott katonát küldesz kényszerrel a vagohídra vagy önkéntest, hivatasost. A sorozotakkal nehéz lesz elszámolni a családok előtt, ha fogoly, ha halott, ha nyomorék.

Másrészt újra rossz a trend.
Honnan indultunk, Donbasz, Odesszai, Kijev, Harkov. Ezekből a mai napig egy cél sem teljesült. Kijev az elején fel lett adva, Odesszáva bele sem kezdtek, Harkov meg a legcsúnyább visszavonulás volt.

Amikor már kezdrem hinni a kényszerfelőrlés sikerében és lépésről lépésre egyre dinamikusabban haladt Donyeck, az ukrán halott nemcsak felült, de keményen oda is baszott. Nyitott és frontot Oroszország területén. A semmi tartaléka, mégsem nulla volt.
Az orosz reakciót elnézve viszont az orosz tartalék minimum akadozik.

De majd most felébred Putyin és az orosz medve, Felgyújtja Kijevet, lerombolja a Dnyeper hidakat. Erre mit olvasok ma?? Ukrán HIMARS lerombolt egy kurszki orosz utánpótlás, logisztikai hidat. Vazze, ezek azt csinálják amit az orosznak kéne...



Kurszki Irány: Rakétacsapás a Seim folyón átívelő hídra és az AFU támadások visszaverése
Amit 2024. augusztus 16-án 19:00-kor ismerünk

A Kurszk régióban az ukrán alakulatok folytatják az orosz területek mélyebbre való előretörését. Az Orosz Fegyveres Erők hadműveleti-taktikai repülési és tüzérségi egységei csapást mérnek az ukrán személyzet és felszerelés helyszínére.

Többek között az AFU pozícióit is ágyúzzák Sumy régió határ menti területein. Például Osojevkában a Lancet UAV kezelői ütődtek az utcán egy kisbusz közelében megállt ukrán alakulatokra.

Glushkovo körzetben nehéz a működési helyzet. Az AFU megkezdte a hidak hatalmas ágyúzását ezen a területen. A nap folyamán több HIMARS MLRS-csapás következtében a glushkovói Seim folyón átívelő híd egyik nyílása megsemmisült, így használhatatlanná vált.

Emellett az ellenség régi Tochka-U taktikai rakétákat használ, ami feltehetően az a detonáció eredményezte, amely ma Gluskovóban a „népfront” önkénteseit ölte meg.
Az AFU-k a zvannoei hidat is lecsapják. Így az ellenség megpróbálja megzavarni az orosz fegyveres erők logisztikai útvonalait, valószínűleg Tetkin® inváziójára készül ezen a területen.

A Korenyevszkoje körzetben, a határ közelében, Gordejevkában tűzcsapást mértek az ellenséges felszerelésekre. Az AFU állásait Korenevo és Snagost megközelítésénél ágyúzták. Kremyanoye-tól délre FAB-500-as csapásokat hajtottak végre JDAM-mel az AFU állásokon, a falutól keletre pedig az arcvonal konfigurációját tisztázták: az erdősávokban történt bombacsapásokból ítélve ebben is aktív harc folyik. terület.

Kauchuk és Anastasyevka térségében az ellenség sikertelenül próbált taktikai pozícióját javítani. Ugyanakkor az ukrán alakulatok továbbra is közzéteszik a „TikToks”-t: a hálózaton rögzítették az AFU-tagok jelenlétét a Zeleny Shlyakh bejárati táblájánál.

Szudzsanszkij körzetben Szudzsa külvárosában Mirnoje és Kazachja Loknya közelében vannak összecsapások, Ruszkoje Porecsnoje térségében az ellenség támadását sikerült visszaverni.

A Belovszkij körzetben az orosz csapatok visszaállították állásaikat Giris település környékén, Kamyshnoye és Spalnoye térségében folytatódnak a harcok.
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
407
661
93
De miért nem mozgósítanak? Már rég túl vanna azon a ponton ahol a dolgokat szépíteniük kéne.
A NATO-s dologhoz add hozzá, hogy meglepetésként érte őket, hogy az ukránok fegyvert és kiképzést kaptak és természetesen, hogy visszalőttek.
Az is nagy meglepetés lehetett, hogy a sereg szét volt rabolva.
Gondolom ezeket is túlárazva szerezték be
Addig örüljünk amíg nem mozgósítanak. Aztán a többi ország is mozgósít. Láttuk 80 éve mi lett a vége amikor megindultak. Aztán ott ülsz te is az árokban fegyverrel a kezedben vagy jön a villanás. Örüljünk, hogy korlátozott még a dolog és elvannak egymással. Szerintem Putyin sem akar még egy világ égést. Reméljük a többi vezető sem.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 686
25 603
113
A fórum nato taktikusai megnézték amúgy térképen, hogy hol is van ez a Gluskovo és az a bizonyos híd amit felrobbantott az ukronato parancsnok? Mert ez nekem biza úgy tűnik, hogy azok az ukronato erők amik a híd túloldalán esetleg tevékenykednek még, azokat leírták, a támadó orosz erőknek meg egy kis lassítást eszközöltek...

Kurszki terület ukronato konvoj:
+2 közeli a helyszínről, kocsiból és bicóról filmezve:

Az orosz és 404 nyelv közötti különbség, nekünk mondjuk a cluj napca nevű förmedvényhez ennyi nem lesz elég:

+18 #nemnato hmvee:

ukronato drón lelövése AK-val:

Puskatussal semlegesített ukronato drón:
+ itt fejjel:

+18 ukronato katona beint a drónkezelőnek, neki nem sikerült a fentebbi mutatvány:

Az ukronato gyalogsági állások kiiktatása drónról dobott bombákkal:

Scoreboard:

Kurszki terület, briton csali2:

Este nem látnak az oroszok, majd szóljanak ennek a csalónak:

Klicsko haverja se jut már el a Balatonra:

Ír-404 nackó volt:

Egy speckó ukronato katona is veszteséglistán: