[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
Amikor a Das Reich vonult Normandiába, akkor a Maquisard és különböző komcsi frank csoportok és támogató brit diverzánsok különutas, de együttesen ható munkája eredményeként két hetes megakadást okoztak neki ebben főleg az üzemanyaguk elpusztításával. A tevékenységük értelmetlen lett volna, ha ugye nincs a szövetséges haderő aminek a partraszállását várták és ezen célból akadályozták a hadosztály mozgását. Amikor aztán mindenféle gránáttámadások az étkezdébe, tullei helyőrség felkoncolása és meggyalázása, majd Kampfe őrnagy karóba húzása és meggyalázása megtörtént, megérkezett a térségbe Dickman őrnagy vezetésével a felderítőezred. Átvágták magukat az ellenállók kis gócain ahol bátor emberek feltartóztatták volna őket, a komcsikat visszaszorítva bevonultak Tulle-ba, felkasztottak 99 embert, többet elvittek, aztán Kampfe őrnagyot keresve valószínűleg, bár ez mit sem számított, rosszindulatú terelőinformációt kapva jutottak Oradour sur-Glane településre. Létrehozták a ma látható emlékhely állapotát, azóta érintetlen, 123 túlélő volt az ott tartózkodó beazonosított 742-ből(emlékeim szerint, pár embernyit tévedhetek). A Maquis és a komcsik is deklarálták, hogy egyetlen csoportjuk se lépjen fel többet a németek ellen, mert ilyen véráldozatot nem vállalhatnak. Az S.A.S. kommandókból 2 ember menekült meg, a többit kivégezték(nem, nem vonatkozott rájuk semmilyen egyezmény, nem ejtettek foglyokat a tevékenységük közben, ezzel a paranccsal lettek átdobva segíteni a partizánkodni vágyókat). Frankisztánban megszűnt a partizánélet, mert Dickman ment volna tovább az embereivel és gépeivel, ha egy pisszenés is lett volna ezután.
A történelemkönyvekben nem ez szerepel, de, amennyiben neked megfelel, akkor nekem is. Nem vitázok veled. Amennyiben szerinted ez partizán győzelem, akkor....
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 223
67 138
113
A történelemkönyvekben nem ez szerepel, de, amennyiben neked megfelel, akkor nekem is. Nem vitázok veled. Amennyiben szerinted ez partizán győzelem, akkor....
Én a nem győzelemről regéltem. A teljes hozzászólásod erre mutatott, hoztam a példát. Hiszen eleve abból indultam ki, hogy jellemzően nem a partizán nyer.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 280
31 414
113
Ekkor az a kérdés, hogy mit nevezünk nyerésnek. A németek pusztán a nagyobb utakat és a nagyobb településeket tudták uralni, ahogy később a "szovjetek" is. A partizánháború már csak ilyen. Az a győztes, aki a partizánokat leveri, légy oly kedves és említs néhányat, akiknek ez sikerült (Európában).
Vendome,a francia forradalmi kormány leverte.Lengyel és ukrán partizánok a II vh után,a szovjet leverte.Görög kommunista partizánok,leverve.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 646
3 944
113
Az ukránoknál 1-2 hét képzés után irány a front.
Szia,

Naluk sorkatonasag van, vagyis az az 1-2 het nem kikepzes, hanem ismeretfelujitas korabban kikepzetteknek.
Raadasul ugy, hogy 8 eve hadban allnak, szoval rengeteg embernek van konkretan fronttapasztalata (ez akkor is hatalmas segitseg, ha csak az ellenallok 1-2%-ara igaz ez, hiszen igy ok lehetnek a kikepzok).
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Van egy sokat mutogatott videó, ahol egy harckocsinak 3-4 találattal kellett hogy kilőjjék. Ezek nagy része nem ATGM inkább AT4, RPG szerű fegyverek lehettek...

Mint mondtam, a pct nagy hiányossága nem az, hogy hány lövéssel kell kiszedni egy nagy vasat. A fő korlátjuk, hogy nem tudod koncentrálni. Hogy kicsit szemléletes legyek.

Melyik a jobb, ha vesz Mo 100 modern MBT-t vagy 1000 ATGM-et?

A választ azon kívül, hogy melyikből van hiány épp aktuálisan nagyon befolyásolja, hogy melyik helyzetben melyik fog segíteni neked! Ukrajna például olyan kibaszott hosszú szakaszon határos az orosz haderővel -Krím óta folyamatosan nő- hogy ilyen helyzetben 1000 Jevelinből is jut talán 1 db a harcok 1 km-es szakaszára. Annak az 1 db-nak örülhetnek az ukrán védők.
Az a felvetés, hogy a Jevelin nem szerepelt jól, mert nem sok videót láttunk róla? 1000 ilyen fegyver eltűnik ilyen széles harcvonalon és emiatt ha támadni akarsz, akkor 100 MBT-t nem fog megállítani. Nem rossz a Leo2 meg az Abrams, ahogy a Jevelin se rossz.

Erre mondtam azt, hogy nem lehet a rakétákat 1:1 arányban átváltani. Többek között erre... Más szempontból is összehasonlíthatatlan a kettő, de a Jevelin kis telítettsége miatt abszolút nem érdemes csodálkozni azon, hogy kevés az internetes anyag, ebből nem lehet olyan tanulságot levonni, hogy rosszul szerepelt volna.
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 865
4 870
113
Szia,

Naluk sorkatonasag van, vagyis az az 1-2 het nem kikepzes, hanem ismeretfelujitas korabban kikepzetteknek.
Raadasul ugy, hogy 8 eve hadban allnak, szoval rengeteg embernek van konkretan fronttapasztalata (ez akkor is hatalmas segitseg, ha csak az ellenallok 1-2%-ara igaz ez, hiszen igy ok lehetnek a kikepzok).
Pontosan ezért kellene nálunk is valamilyen formában visszahozni a sorállományt.
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 053
113
Pontosan ezért kellene nálunk is valamilyen formában visszahozni a sorállományt.

Most van itt az ideje!!! A napi események bőven igazolnak egy megfelelő formában, értékkel feltöltött ilyen programot!
Ha nincs meg a társadalmi szinten az önvédelem igénye, akkor bármilyen technikát hiába veszünk.

A választások után már kockázat nélkül el is lehet fogadtatni a társadalommal.

Másképp az eddigi eredményeket sem lehet megvédeni, mindent ki fognak zsarolni tőlünk!!! ...a Jövőt is!!!

Ez R-Sz R igazi feladata!!! Modernizálni, tartalommal kell feltölteni a korábban sorkatonai szolgálat néven ismert, abban a formában mára elavult fogalmat!!! Az idő a fontos, "csak" a pénz most nem elég!!!

Itt is alapvető volt az elvesztegetett 10+ év!!! Pótolni, javítani, gyorsan, újszerű módokon!!!

Itt az unortdox döntések és módszerek kora!!!

Végre már nem --csak és főleg-- PR- és média-bizonygatni kellene a sikereket, hanem tenni érte!
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 894
30 638
113
  • Tetszik
Reactions: Tyrbak

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 258
33 837
113
A nehéz szittya meg a katafrakt lesz? ;)
a nehéz szittya inkább nehezebb erőkkel megtámogatott/rendelkező zl eklesznek.
amik szintén (hasonlóan a közepes és könnyüekhez) a knnyülövészek (zömében tartalékosok) támogatását szolgálja.

a lényeg kb. vannak a tartalékos zászlóaljak/ezredek. zek könnyűek. ezeknek a támogatására jön létre a szittya. (eggyes szászlóaljai egész komoly nehéz teknikával is rendelkezhet.) (ezért is lessz öbbek között vegyes aktív és tartalékos az állománya.) (ez 5 dandárt eredményez minimum...) +az egyéb.

a szittya nem egy könnyen bekategorizálhat valami. (támogató zászlóaljaknak nevezném ha nagyon kellene könnyü közepes és nehéz támogató zászlóaljak) amik kis mértékben önálló műveletre is képesek (pláne ha további kislétszámú tartalékos erő vannak mellé rendelve.)

a könnyűlövész nállunk 2 ágra szakad. a speciális 88 és kmz +? és a tartalékos zászlóaljak/ezredek. (dandárba szervezve már a szittyák is jelen lessznek.) de dandárba szervezve békeidőbe nem igen lessznek valszeg.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 280
31 414
113
a nehéz szittya inkább nehezebb erőkkel megtámogatott/rendelkező zl eklesznek.
amik szintén (hasonlóan a közepes és könnyüekhez) a knnyülövészek (zömében tartalékosok) támogatását szolgálja.

a lényeg kb. vannak a tartalékos zászlóaljak/ezredek. zek könnyűek. ezeknek a támogatására jön létre a szittya. (eggyes szászlóaljai egész komoly nehéz teknikával is rendelkezhet.) (ezért is lessz öbbek között vegyes aktív és tartalékos az állománya.) (ez 5 dandárt eredményez minimum...) +az egyéb.

a szittya nem egy könnyen bekategorizálhat valami. (támogató zászlóaljaknak nevezném ha nagyon kellene könnyü közepes és nehéz támogató zászlóaljak) amik kis mértékben önálló műveletre is képesek (pláne ha további kislétszámú tartalékos erő vannak mellé rendelve.)

a könnyűlövész nállunk 2 ágra szakad. a speciális 88 és kmz +? és a tartalékos zászlóaljak/ezredek. (dandárba szervezve már a szittyák is jelen lessznek.) de dandárba szervezve békeidőbe nem igen lessznek valszeg.
Rangerek is könnyűlövészek meg a területvédelmi miliciták is könnyűlövészek,mégis zongorázni lehet köztük a különbséget.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 258
33 837
113
Rangerek is könnyűlövészek meg a területvédelmi miliciták is könnyűlövészek,mégis zongorázni lehet köztük a különbséget.
igen pontosan így van.
és kár tagadni a területvédelmi erők messze vannak a rangertektől. ezért nem árt nekik valami ami támogatni képes őket. de elengedhetetlen hogy ezek a támogató erők ha szükségesek önálló műveletekre is képesek legyenek (a gyórs reagálás végett mert egy általános mozgósítás azért időbe tellik az idő meg nagyon jelentős tényező) tehát ezért kell a szittyák bizonyos szintű önállósága és ezért nem is illik be egyértelműen a támogató egységekalegységek sorába...
felveszik a harcot (hogy halogatnak vagy felőrölnek ebből a szempontból lényegtelen.) és ez idő alatt folyamatosan érkeznek be a tartalékos alegységek... és változik a müvelet jellege... 1pl csak támadásba meg pl a szittya zászlóalj alapok tartalékosokkal kiegészítve erre is alkalmazható.
ergo erősen a tartalékos rendszerhez kötött fél aktív rendszer (lehetőleg súlyozottan aktív vagy tartós behivásos a rendszer persze leszerelt kiképzettekkel kiegészülve.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 258
33 837
113
nemigen lehet ráhúzni létező konceptciót. (létezik hasonló rengeteg pl t lehetne hozni) de igazából eggyik se a létezőek közül ami az egyedi adottságok miatt minden országba nem csoda bogár dolog.

akinek nem tetszik a szittya az persze szétoszthatja az összes tartalékost az aktív állomány között ezzel felhigítva vagy elaprózhatja az aktív erőit a tartalékosai támogatására. vagy magára hagyhatja a tartalékosokat.

de a szittya jobb megoldás
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 280
31 414
113
igen pontosan így van.
és kár tagadni a területvédelmi erők messze vannak a rangertektől. ezért nem árt nekik valami ami támogatni képes őket. de elengedhetetlen hogy ezek a támogató erők ha szükségesek önálló műveletekre is képesek legyenek (a gyórs reagálás végett mert egy általános mozgósítás azért időbe tellik az idő meg nagyon jelentős tényező) tehát ezért kell a szittyák bizonyos szintű önállósága és ezért nem is illik be egyértelműen a támogató egységekalegységek sorába...
felveszik a harcot (hogy halogatnak vagy felőrölnek ebből a szempontból lényegtelen.) és ez idő alatt folyamatosan érkeznek be a tartalékos alegységek... és változik a müvelet jellege... 1pl csak támadásba meg pl a szittya zászlóalj alapok tartalékosokkal kiegészítve erre is alkalmazható.
ergo erősen a tartalékos rendszerhez kötött fél aktív rendszer (lehetőleg súlyozottan aktív vagy tartós behivásos a rendszer persze leszerelt kiképzettekkel kiegészülve.)
Én spec forditva gondolom.A területvédő erők támogatják a Szittyák harcát,illetve kölcsönösen támogatják egymást,de alapvetően a Szittyák manővererők.Az állományuknak alapvetően jol kiképzett és gyakorlott emberekböl kell állniuk.Modern mobil hadviselésben nincs helye gyakorlatlan,vagy gyakorlatbol kiesett állománynak.Még a manővererőktöl leszerelt,jol kiképzett embereket is csak korlátozott ideig tartom alkalmasnak manővererő tartalékosi állománynak.Szerintem jobban járunk,ha még az ilyen,már megkopott gyakorlatú emberek is inkább a területvédelmet erősitik,mintsem a manővererőket hátráltatják.A mi manővererőnk kicsi,olajozott óramű pontossággal kell működnie.Egyszerűen nincs helye pornak a fogaskerekek között.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 258
33 837
113
Én spec forditva gondolom.A területvédő erők támogatják a Szittyák harcát,illetve kölcsönösen támogatják egymást,de alapvetően a Szittyák manővererők.Az állományuknak alapvetően jol kiképzett és gyakorlott emberekböl kell állniuk.Modern mobil hadviselésben nincs helye gyakorlatlan,vagy gyakorlatbol kiesett állománynak.Még a manővererőktöl leszerelt,jol kiképzett embereket is csak korlátozott ideig tartom alkalmasnak manővererő tartalékosi állománynak.Szerintem jobban járunk,ha még az ilyen,már megkopott gyakorlatú emberek is inkább a területvédelmet erősitik,mintsem a manővererőket hátráltatják.A mi manővererőnk kicsi,olajozott óramű pontossággal kell működnie.Egyszerűen nincs helye pornak a fogaskerekek között.
nem tudsz nehézteknikát üzemeltetni minden területvédelmi zászlóaljnál. a könnyű teknikával történő ellátásuk és arra képzetségük biztositása (apc szintig) sem egyszerű ez van. A szittya támogato ezért. kiesik a rutinból. az a szittya lényege hogy ne essen ki a delikvens a rutinból ha kiesik nincs helye a szittyába. mehet a területvédelmisekhez.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 258
33 837
113
nasams. komplexumokat vesznk nem csak nasamsot hanem komplett rendszereket építünk.
szittya és a tartalékosok. egyszer elöbb vagy utobb meg kell szilárdítani a "frontot" szlovákia ellen még csak csak lehetne folyamatosan manőverharcot vívni mert át lehet köpni (csúnyán fogalmazva az országo) de bukarestig pl egész biztos hogy nem manővereznénk el. nem is lenne értelme.
majd ezen vonal mögül manőverezhet az aktív állományú 3 dd+ezredek.