A Lynx csak egy újabb típus lenne a Bundeswehrnél, ráadásul kis darabszámban rendszeresítve... a Gepardot simán rátették Leopard 1 alvázra.hát ha valamire tegyük rá akkor lehet olcsóbb lynxre az integrálás ára mint más lánctalpas testre
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A Lynx csak egy újabb típus lenne a Bundeswehrnél, ráadásul kis darabszámban rendszeresítve... a Gepardot simán rátették Leopard 1 alvázra.hát ha valamire tegyük rá akkor lehet olcsóbb lynxre az integrálás ára mint más lánctalpas testre
Nagyon egyszerű: Spike integráció.Amikor találgattuk, hogy mi az a +1 milliátd euro, akkor kriss elmondta, hogy:
- nem a skyranger
- nem a strike shield
- van mögötte tartalom, nem drágulást jelent
- örülni fogunk neki, amikor megtudjuk
Ezt nem hiszem.Nagyon egyszerű: Spike integráció.
Ebben mi az 1mrd EURO?Nagyon egyszerű: Spike integráció.
Az az 1 milliárd euro plusz az RM-nek megy. Tőlük vettünk még valamit, amiről nem tudjuk mi az.Ha már plusz 1 milliárd euró, inkább hiszek plusz 1 század Gripen C/D vagy 1 zászlóaljnyi HIMARS (vagy azonos kategóriájú MLRS) hadrendbe állításában, és benne lehetnek még drónok is.
Akkor Skyranger, HX-löveg (ilyet nem véletlenül mutatnak be nálunk), Lynx 120, ilyesmik.Az az 1 milliárd euro plusz az RM-nek megy. Tőlük vettünk még valamit, amiről nem tudjuk mi az.
Ahogy én értelmezem, a Skyranger külön számolódik (még Kriss mondta hogy nem az az 1 milliárd), de valamilyen RM termék(ek).Akkor Skyranger, HX-löveg (ilyet nem véletlenül mutatnak be nálunk), Lynx 120, ilyesmik.
Nem. A +1 milliárd csak a lynxet érinti.Az az 1 milliárd euro plusz az RM-nek megy. Tőlük vettünk még valamit, amiről nem tudjuk mi az.
Én nem így emlékszem, de lehet, már régebb volt, akkor megkövetem magam.Nem. A +1 milliárd csak a lynxet érinti.
Az az 1 milliárd euro plusz az RM-nek megy. Tőlük vettünk még valamit, amiről nem tudjuk mi az.
Nekünk biztos Lynxre lesz, a németknek meg fene tudja. Nekik van baromi sok Marderük - arra is rá tehetnék.
Van egy olyan érzésem, hogy mire elkezdődne a hazai gyártás/összeszerelés - vagy akár a német példányok átvétele - kapunk a nyakunkba valami szankciót és nem lesz belőle semmi.
Hanem fogalmatlan módban. A BW is használ több zlj Marder 1A5-öt, fejlesztgetik is, meg raktáron is van 1A3 belőle szép számmal. Most nem viszik ki Ukrajnába.Nincs Marderjük. Most viszik ki Ukrajnába. És ezt nem feltételes módban írom.
Próbáltam jobban utánajárni azóta.1 rendszer képességei több szinten nyerhetnek bizonyítást.
A legjobb nyilván ha "combat proven"....de ha ez nem, akkor legyenek tesztekről videók/képek, stb....a Strikeshiled esetében ilyen bizonyíték csak az atgm és rpg elleni képességról van...
a Rheinmetall honlapján is csak atgm és rpg elleni képességről írnak...pedig ott aztán korábban még a Wotan is fennvolt, ami igencsak a holdban van még (ha egyáltalán lesz valami belőle)
és van az a szint, amikor mindenféle feltételes módban megfogalmazott marketing szöveg alapján hisszük azt, hogy tud valamit a rendszer....a Strikeshield esetében az apfsds elleni képesség ilyen
nem, ez marketing szövegeken alapuló spekuláció....a jelenlegi strikeshield ezt nem tudja....lehet, hogy majd, egyszer valamikor lesz olyan verzió is belőle....csak a nagy kérdés az, hogy vajon milyen trl szinten áll
aha...kérlek adj egy olyan forrást, ahol azt írják, hogy sikeresen tesztelték KE ellen...mert amit betettél 2020-as cikket, abban ilyet nem írnak...
annyit írnak, hogy az apfsds elleni védelem úgy fog kinézni, hogy kibillentik a lövedéket (mint az Iron Fist-nél)...ezzel egyébként pont cáfolják @pöcshuszár korábbi okoskodását az EFP töltetről, meg arról, hogy azért állnak a nyílások úgy ahogy, hpgy szétvágják az apfsds-t
én nem ezt mondtam...hanem azt mondtam, hogy a "can be augmented" kitétel az pont azt mutatja, hogy jelenleg nem olyan a rendszer hogy ezt tudja
Sajnos de,a problémák a felépítésbol adódnak. Hagyományos érintésre működő rendszerek ellen jól fog muzsikalni,de EFP ellen nem.Próbáltam jobban utánajárni azóta.
A dive down top attack eszközök elleni védelemre úgy látszik már jelenleg is alkalmas a rendszer, itt a szenzorok megfelelő elhelyezése, a szoftveres azonosítás, hogy nem célt tévesztő rakétáról van szó, és az okozott problémát, hogy a APS töltete ne gyalulja le a jármű sérülékenyebb rendszereit (Pl. optika) ha felfelé indítják. Az ábrán, amit a Rhm. közzétett a fent hátül lévő elemek szolgálják a védelmet a meredek szögben érkező top attack ATGM-ek ellen.
Abban szinte biztosan neked volt igazad, hogy a megsemmisítési távolság kb. 1 (max 2) méter, és ezen nem akarnak/nem tudnak változtatni, ez a Strikeshield alapvető jellemzője és az is marad.
Ez viszont nem jelenti azt, hogy a rendszer alkalmatlan lenne akár felülről, akár oldalról érkező EFP lövedékek ellen, hiszen a szenzorai egyértelműen alkalmasak azok észlelésére, követésére, és a penetrátor kibillentésével és roncsolásával meg tudja védeni a járművet.
Konkrét bizonyítékot nem találtam arra, hogy APFSDS ellen tesztelték volna, de számos egymástól független pletyka van a neten. Egyet megemlítenék, ahol arról beszéltek, hogy a szenzorok és a rendszer szoftvere alkalmas lenne APFSDS ellen is, a töltetet is időben indítani tudja, hogy megfelelő helyen roncsolja a nyilat, de a járműhöz képest 1-2 méter távolság túl rövid ahhoz, hogy a nyilat eléggé ki tudja billenteni vagy roncsolni, a lövedék páncéltörő képessége nagyrészt megmarad.
Forrást azért nem hozok, mert lényegében csak fórumbejegyzéseket tudnék idézni. A Rhm. állítja, hogy rajta vanak az ügyön, de egyelőre ennyi.
Szóval valóban elvitt a hév, utólag elnézésedet kérem, de továbbra is bizakodó vagyok, mert amit bizonyítottan tud teszt körülmények között az AMAP-APS/Strikeshield, azt nagyjából 2012 óta, egy évtizede tudja. Az egyértelmű, hogy a fejlesztése azóta is folyamatos volt ellentétben pl. az Awiss rendszerrel.
Ami ennél is fontosabb, hogy a limitációi, amik egy ideális APS-hez képest megvannak, nagyrészt kiküszöbölhetőek, nem a rendszer alapvető felépítéséből, jellemzőiből fakadnak. Emellett van számos olyan pozitív tulajdonsága, ami más APS-eknek nincs. Hogy az elmélet és a gyakorlat, a valóság és a Rhm. sajtóközleményei + a feltételezéseim között mekkora a szakadék, az meg szerintem hamarosan kiderül.
Volt már itt téma, hogy mit kezd a Strike Shield a felülről támadó lőszerekkel?Amúgy nem ez volt az a +1 mrd amire @krisss mondta, hogy örülni fogunk
A Strikeshield?
az "csak" 140 millió euró...az általad linkelt cikkben írják...
Terítéken a StrikeShield - csúcskategóriás védelmet kapnak a magyar Lynx harcjárművek
A világ talán legmodernebb védelmi rendszerével szereli fel a Honvédség a Lynxeket. Utána jártunk mitől különleges a StrikeShield. Brutális nagymacska lesz általa a Hiúzból.novekedes.hu
Probléma lehet az is, hogy ha a nyitott búvónyílásban kint van a katona feje, felsőteste, akkor nem egészséges a számára egy Strike Shield robbanás.
Az NLAW-féle "fölötte elrepülő" típusokat kivédi a StrikeShield: vannak fölfelé néző töltetek rajta.Volt már itt téma, hogy mit kezd a Strike Shield a felülről támadó lőszerekkel?
Az NLAW, Spike, Javelin is felülről támad ahol vékony a páncélzat. Viszont a Strike Shield ábráin mindig csak az oldalvédelmet (kb. RPG ellen) emeli ki.
Probléma lehet az is, hogy ha a nyitott búvónyílásban kint van a katona feje, felsőteste, akkor nem egészséges a számára egy Strike Shield robbanás. Ezt mondjuk könnyen meg lehet oldani, ha egy reteszelő berendezés nyitott búvónyílásnál nem engedni elsütni felső a rendszert. (Ha akkor csapódna be egy rakéta, akkor úgyis mindegy...)
Maróth vmelyik e havi interjújában emlitette, hogy ilyen irányú nemzetközi fejlesztésekben (felülről érkező páncéltörő rakéták, drónok ) mi is aktívan résztveszünk.Az NLAW-féle "fölötte elrepülő" típusokat kivédi a StrikeShield: vannak fölfelé néző töltetek rajta.
Vélhetően a Spike/Javelinre is van megoldás rajta, de az nem teljesen egyértelmű...
Pont nem védi ki őket.Pont a rendszer védelmi hatótáván kivűl működnek el.Az NLAW-féle "fölötte elrepülő" típusokat kivédi a StrikeShield: vannak fölfelé néző töltetek rajta.
Vélhetően a Spike/Javelinre is van megoldás rajta, de az nem teljesen egyértelmű...