[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 911
22 411
113
Múlt hétvégén az izraeli légvédelem jelesre vizsgázott 99% körüli elfogási aránnyal. 3-4 rendszer alkalmazásával érték el.
Ehhez csak néhány megjegyzést, ami picit árnyalja a képet, de nem vitatja a sikeres védekezés tényét:
  • gyakorlatilag órára pontosan lehetett tudni mikor és honnan jön a támadás, maguk az irániak előre jelezték,
  • nem csak a földi légvédelem, hanem az izraeli és "a szövetséges" légierők gépei a levegőben vártak, felderitettek és végül védekeztek is,
  • szinte nem volt olyan védelmi rendszer, ami nem pásztázta az eget vagy nem került bevetésre a támadás elháritására,
  • tudták, hogy ez egy egyszeri alkalom lesz, nem kellett készülni, tartalékolni a holnapra.
  • egy értékes légibázisra meg viccből sem engedtek volna az izraeliek ballisztikus rakétákat becsapódni, azokban a pillanatokban letolt gatyával, valszeg üres inditókkal várták az áldást.
Jómagam ezt a 99%-os PR szöveget olyan ukrán mintájú reklámnak tartom, de az egészen biztos, hogy a zsidó állam kiválló többrétegű légvédelmi ernyővel rendelkezik. A védekezést is megszervezték, volt idejük rá, segitettek is nekik ép elegen. Mindenképpen érdemes tanulni tőlük, és konkrétan ebből a támadásból is.

Ami a NASAMS csörtét illeti, van aki - hogy ismét OV-t idézzem: "nem ezen a bolygón él".:)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 022
36 412
113
Ehhez csak néhány megjegyzést, ami picit árnyalja a képet, de nem vitatja a sikeres védekezés tényét:
  • gyakorlatilag órára pontosan lehetett tudni mikor és honnan jön a támadás, maguk az irániak előre jelezték,
  • nem csak a földi légvédelem, hanem az izraeli és "a szövetséges" légierők gépei a levegőben vártak, felderitettek és végül védekeztek is,
  • szinte nem volt olyan védelmi rendszer, ami nem pásztázta az eget vagy nem került bevetésre a támadás elháritására,
  • tudták, hogy ez egy egyszeri alkalom lesz, nem kellett készülni, tartalékolni a holnapra.
  • egy értékes légibázisra meg viccből sem engedtek volna az izraeliek ballisztikus rakétákat becsapódni, azokban a pillanatokban letolt gatyával, valszeg üres inditókkal várták az áldást.
Jómagam ezt a 99%-os PR szöveget olyan ukrán mintájú reklámnak tartom, de az egészen biztos, hogy a zsidó állam kiválló többrétegű légvédelmi ernyővel rendelkezik. A védekezést is megszervezték, volt idejük rá, segitettek is nekik ép elegen. Mindenképpen érdemes tanulni tőlük, és konkrétan ebből a támadásból is.

Ami a NASAMS csörtét illeti, van aki - hogy ismét OV-t idézzem: "nem ezen a bolygón él".:)
Ebben sok igazság van, de az izraeli légvédelem maskor is 90% körül teljesít mert rétegzett és integrált. A tavalyi Harmasz támadásban a rakéták viszonylag kevés áldozatot szedték, pedig több ezret lőttek ki Gazaból.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and efott1974

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 911
65 888
113
Szerbusz , kérdeznék tőled egy Windisch-Grätz-et , az álltalad lefitymált NASAMS helyett mitt vettél volna?
Természetesen Kínait. Ha a törökök vehettek nem nyugatit akkor nekünk is szabad. A harmadik világ és maga Kína nagy darabszámban vásárol ilyeneket, de olyan is van amit maga Kína nem rendszeresített. Egész biztosan nem wunderwaffe árban adják ezeket.
A kínai elektronika és rakéta ipar pedig nem lebecsulendo. Ezt ott és akkor kellett volna meglepni mikor nem akartak eladni a Nasamst nekünk.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 911
65 888
113
Törökök egy fokkal nagyobb ligában játszanak mint mi és így is megszívták elég keményen.... Egyébként a kínai volt már valahol élesbe bevetve ami akarsz venni vagy csak mer' politikai alapon akarod ?
Ár és értek arany miatt. Ha olcsóbb és használható annyira mint a Nasams, és még megalazkodni se kell érte akkor nekem bőven megteszi.
Elég sokat gyakorlatoznak a kínaiak és elég sok háború zajlik szerte a világban ahol lehetnek kínai legvedelmi fegyverek. Ne haragudj de nincs kedvem órákig kutatni mert holnap hosszú napom lesz.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 713
2 259
113
Törökök egy fokkal nagyobb ligában játszanak mint mi és így is megszívták elég keményen.... Egyébként a kínai volt már valahol élesbe bevetve ami akarsz venni vagy csak mer' politikai alapon akarod ?
Bár még ugye csak folyamatban van , de azzal értek egyet amit lámpák őrzôje javasolt , csak még várni kell a rakérára !Logisztikailag frankó lenne , itt van a szomszédban.Az iráni rakéta tudja a 13M-et , ez tudjon többet msjd!Olyan nincsen jelenleg ami mindenre jó , mert az semmire sem jó.A szebek kínai cuccot vettek.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 022
36 412
113
Ár és értek arany miatt. Ha olcsóbb és használható annyira mint a Nasams, és még megalazkodni se kell érte akkor nekem bőven megteszi.
Elég sokat gyakorlatoznak a kínaiak és elég sok háború zajlik szerte a világban ahol lehetnek kínai legvedelmi fegyverek. Ne haragudj de nincs kedvem órákig kutatni mert holnap hosszú napom lesz.
NASAMS-szel már most több légi eszközt lőttek le élesben, mint összes kínai légvédelmi rendszerrel együttvéve az utóbbi 40 évben!
Kína a szövetségi rendszerünkkel ellenérdekelt fél, ezért sosem fogunk onnan venni semmit - ha tetszik ez neked, ha nem!

A szubjektív érzelmi megközelítésed alapján ítéled meg a rendszereket, semmi ténnyel nem támasztod alá.
A NASAMS-et több mint 13 ország szakértői tartották érdemesnek beszerezni - egy részük olyan aki nem is mindig amerikait vesz. (pl. finnek, katariak). Maga a rendszer elsősorban norvég amúgy is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 349
31 592
113
Rafael-successful-test-of-Spyder-air-defence-system-in-all-in-one-configuration-01.jpg

ALL-IN-ONE-SPYDER.jpg

spyder-family-versions.jpg

GHGTNH3XMAEBV-E

Spyder újabb nemzedéke,az AIO.Többféle kiépités lehetséges.És többféle rakéta integrálható hozzá.Pl a Stunner is a Derbyk mellet.De kivánságra az AMRAAM is.
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
125
501
93
NASAMS-szel már most több légi eszközt lőttek le élesben, mint összes kínai légvédelmi rendszerrel együttvéve az utóbbi 40 évben!
Kína a szövetségi rendszerünkkel ellenérdekelt fél, ezért sosem fogunk onnan venni semmit - ha tetszik ez neked, ha nem!

A szubjektív érzelmi megközelítésed alapján ítéled meg a rendszereket, semmi ténnyel nem támasztod alá.
A NASAMS-et több mint 13 ország szakértői tartották érdemesnek beszerezni - egy részük olyan aki nem is mindig amerikait vesz. (pl. finnek, katariak). Maga a rendszer elsősorban norvég amúgy is.
Norvég. Hehe. Mondjuk inkább Norvégiában van a forgalmazó cég székhelye.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 022
36 412
113
Rafael-successful-test-of-Spyder-air-defence-system-in-all-in-one-configuration-01.jpg

ALL-IN-ONE-SPYDER.jpg

spyder-family-versions.jpg

GHGTNH3XMAEBV-E

Spyder újabb nemzedéke,az AIO.Többféle kiépités lehetséges.És többféle rakéta integrálható hozzá.Pl a Stunner is a Derbyk mellet.De kivánságra az AMRAAM is.
Most már van NASAMS - nem fogunk még egyszer hasonló kategóriát venni. Továbbá az AMRAAM nagyobb számban áll rendelkezésre NATO szerte meg Gripenről is indítható - ezen logisztikai előnyök miatt vettük meg leginkább szerintem.
Ukrajnában látszik hogy milyen gyorsan fogynak a légvédelmi rakéták, a nem igazán elterjedt Spyder rakétákból hamar kifogynánk. AMRAAM-ból meg ezerszámra van a raktárakban a NATO országokban - pláne hogy az USA elkezd átállni JTAM-re ezek egy része fel is szabadul, megvehetővé válik.
 

Kruglóf

Active Member
2022. március 26.
46
185
33
És ezek közül melyik illeszthető be a NATO légvédemi rendszerébe? Vagy magunkra maraduk a kis radarjainkkal amit megvettünk és se kép se hang a kis buborékukon kívül?

A 2016-2019/20 as helyzetet vegyétek figyelembe, ugyanis akkor rendeltük a NASAMS-et.

Utólag nagyon könnyű okoskodni meg az interneten követeni olyan dolgokat amikre nincs precedens csak elvi szinten lehetséges.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 713
2 259
113
Nem véletlenül tettem ki az útolsó htka-s podcastet, a tábornok úr eléggé érthetően elmagyarázza a radar helyzetet pl. benne. A nasamshoz , az amraam uccsó változatát vettük meg vagyis a legkorszerűbbet!Washington védelme is ezzel biztosított , a logisztikai háttér meglenne!Eléggé elterjedt légiharcrakéta típus , egy konfliktus során könnyen beszerezhető lenne!Nos aki ismer az tudja rólam hogy annyira nem vok hasraesve a jelenlegi kormány teljesítményétől , de az kifejezetten tetszik pl. tőlük hogy nem elégìtjük ki őket , amit ők bizonyára nagyon sajnálnak!Úgyhogy ebben gonoszal nem értek egyet.Skyranger , manpads , passzív radar minden mennyiségben , tegnapra!
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 713
2 259
113
Nem véletlenül tettem ki az útolsó htka-s podcastet, a tábornok úr eléggé érthetően elmagyarázza a radar helyzetet pl. benne. A nasamshoz , az amraam uccsó változatát vettük meg vagyis a legkorszerűbbet!Washington védelme is ezzel biztosított , a logisztikai háttér meglenne!Eléggé elterjedt légiharcrakéta típus , egy konfliktus során könnyen beszerezhető lenne!Nos aki ismer az tudja rólam hogy annyira nem vok hasraesve a jelenlegi kormány teljesítményétől , de az kifejezetten tetszik pl. tőlük hogy nem elégìtjük ki őket , amit ők bizonyára nagyon sajnálnak!Úgyhogy ebben gonoszal nem értek egyet.Skyranger , manpads , passzív radar minden mennyiségben , tegnapra!
Pontosítok , mármint az amerikaiak előtt nem térdelünk le!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 349
31 592
113
Most már van NASAMS - nem fogunk még egyszer hasonló kategóriát venni. Továbbá az AMRAAM nagyobb számban áll rendelkezésre NATO szerte meg Gripenről is indítható - ezen logisztikai előnyök miatt vettük meg leginkább szerintem.
Ukrajnában látszik hogy milyen gyorsan fogynak a légvédelmi rakéták, a nem igazán elterjedt Spyder rakétákból hamar kifogynánk. AMRAAM-ból meg ezerszámra van a raktárakban a NATO országokban - pláne hogy az USA elkezd átállni JTAM-re ezek egy része fel is szabadul, megvehetővé válik.
És többféle rakéta integrálható hozzá.Pl a Stunner is a Derbyk mellet.De kivánságra az AMRAAM is.
De az IRIS és a Mica,vagy akár a PL12 is integrálható hozzá.Bármilyen IR vagy ARH önvezérléses rakéta integrálható hozzá.JTAM is.Ha úri kedved és vastag pénztárcád úgy óhajtja,akár vegyesen is tárazhatod az AMRAAMot,R77 és Mica rakétákkal.