Békében biztos. Háborúba meg az illek bele ami van....Az RM nokiás dobozai jobban tömve voltak...
RM lövegeink vannak, azokba RM lőszer jobban illik...
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Rakéta tüzérség már smafu ? A PULS meg ott sír a sarokba, hogy már a légvédelmet tolod
Én remélem, hogy ATMOS...
Én meg nem, a románoktól fogjuk majd venni őket?
Az Elbit Systems megállapodást írt alá tarackok gyártásáról Romániában
Elbit Systems signs agreement to build howitzers in Romania | Shephard
Elbit Systems has signed an agreement to establish a centre in Romania for the manufacture of the company’s 155mm Autonomous Truck Mounted Howitzer System (ATMOS) through …
www.shephardmedia.com
Ehhez még vásárolniuk kell a románoknak.az egyenlőre még nem történt meg . Volt csogyartas Romániába nallunk is volt. Kb ott a román is jelenleg...
Szia.
Az önjárók lényege az lenne ,hogy a gyorsan mozgó páncélos ékekkel együtt mozogjon, számukra folyamatosan lehívható tüzérségi támogatást adjon.
Ebbe beletartozik a kiemelt célpontok pusztítása, ahogyan a zárótűz is. Ezen feladatok végrehajtására az alapkomcepciójuk alkalmas is,ont pl az alap Paladin, vagy a Gvozgyika,stb...
A mai moder önjárók inkább hasonlítanak egy bazi nagy mesterlövész puskára, nem pedig egy karabélyra. Remélem átmegy a hasonlat....
Az árukat nyomja az elektronika, a finommechanika....
Egy lövés 2-3 millió forint.
Tehát kell ilyen eszköz, vettünk is, a legjobbak közül valót.
De önmagában front harcot velük vívni nem lehet.
A bennük lévő technika nyomja az árukat. A szárazföldi haderő egyik,ha nem a legdrágább eszköze az önjáró löveg.
Minden szögben-helyzetben stabilizálni, azokat az erőhatásokat kibírni amik egy-egy lövésnél érik a szerkezetet nagyon nem olcsó összehozni.
Nekünk 48 önjáró gumi kerekes biztos hogy kellene a 2 dandarnak plusz kellene minimum 18 egy önálló tüzér egységbe (raketasorozatvetok mellé) 6-6 db tiszt altiszt képzésre és gyakorlatozni vinni külföldre bemutatkozni vinni toborzó rendezvényekre stb...
Ez szűken mérve is 78 db. Ez tetemes mennyiség. Nem vagyunk mi sem kis halak meg az Elbitnek sem. És még a tartalék eszközöket nem számoltam ami simán ottlehet opcioba az újabb 48 cső is lehet... Ha nallunk egy üzem (mégha csogyartas nem is feltétlen jönne vagy csak megmunkalas) elég nagy mozgásteret kapna egy esetleges külföldi megrendelés beerkezesere vagy tobbere
Ez szűken mérve is 78 db. Ez tetemes mennyiség. Nem vagyunk mi sem kis halak meg az Elbitnek sem. És még a tartalék eszközöket nem számoltam ami simán ottlehet opcioba az újabb 48 cső is lehet... Ha nallunk egy üzem (mégha csogyartas nem is feltétlen jönne vagy csak megmunkalas) elég nagy mozgásteret kapna egy esetleges külföldi megrendelés beerkezesere vagy tobbere
Érthető.
Amit vetteünk az pont annak az egy dandárnak ad világszinten is megsüvegelendő támogatást...ha lesz mennyiség prec gránátokból.
A többi?
Nekünk azért kellene tüzérségre gyúrni,mert nincs pénz merevszárnyú repülőkkel kiváltani a vontatott eszközöket.
Nekünk nincs más opció,mint a vontatott tüzérség.
Ha lenne 4-5 rapülő század, ami garantál egy 15 percen belül lehívható CAS-t akkor minden más, lásd nyugat európai haderők.
Vagy - vagy....
Aprópénzből vontatott,modern....
És minimum egy tüzérezred, kiszervezhető ütegekkel.
Vagyég 3 század Gripen E.
Melyik reális?
Pontosan...
Habár a GPS is gondban van néha, főleg mikor más négyzetrácsban van a cél, mint a löveg, a felder meg egy harmadikban...
Ilyen rendszerint akkor fordul elő ha a térkép olyan szegletében van a csetepaté, ahol metszik egymást a földrajzi fokok.
Ez normális.
Tüzérek mindig mostoha gyerekek egy szervezeten belül,addig amig a szervezet tagjait szét nem majszolja a panorámán az ellenséges üteg, AR lapostól,red-dot -ostól, IFV-vel egyetemben.
Aztán elkezdik tisztelni azt az erőt ami ellen tehetetlenek.
Főleg ha tudják hogy a sajátjaik messzebbre,többet dobálnak,gyorsabban és pontosabban mint az ellen.
Plusz,zavarható is.
Még1x.....Mifelénk,ahol gyenge légierők vannak,a tüzérség a csatadöntő fegyvernem.
Szerintem még egy dd-nak is kevés.Főleg,ha a dd tüzérségi rendszerének egészét nézem.
Pontosan.Plusz olyan légierő kéne,ami ezt erős csapatlégvédelem ellenében is képes megcsinálni-5Gos légierő.
Hát arra nekünk nincs pénzünk.
Ezzel viszont nem értek egyet továbbra sem.Túl esendőek a vontatott lövegek korszerű ellenféllel szemben.Egyszerűen nem engedhetünk meg magunknak olyan veszteségeket,amik pl az ukrán M777eket érik.
A vadászgép next topic alapján úgy hiszem / merem remélni hogy az "E" kizárt , valszeg másban gondolkodnak.
A helyes megközelítés az ÉS lesz. A vagy-vagy esetén olyan mennyiség kell mindenből, ami irreális.
A 3 század Gripen elkerülhetetlen. Hogy az C vagy E nagyjából mindegy az E kétségtelenül időtállóbb, de drágább is. A típus attól fog függeni, hogy mikor várjuk a generációváltást.
A dandártüzérségről feltétlen kell gondoskodni 1-1 osztály erejéig. Én vegyes osztályokat is el tudnék képzelni. 2 üteg SPG + 1 üteg vontatott 155-ös +1 üteg felderítő és drónos csapásmérő üteg is muszáj.
Ezen felül pedig elkerülhetetlen minimum egy további tüzér ezred vagy dandár felállítása.
Amibe lehet minden egyebet besorolni. Rakétás tüzér osztály (1db), további kerekes SPG osztályok (minimum 1db, de akár több is!), öngyidrón osztály (ha nem akarjuk a dandár tüzérosztályokba szervezni őket ütegenként) (1db), tüzér felderítő osztály (1db), további vontatott tüzér osztályok (akár 1 105-ös is).
Utóbbi (vontatott) bővebbre is sikerülhet, amennyiben külön ezredbe sorolják őket, és mehet a tartalékos rendszerbe.
Majd délután összeszámolom a darabszámokat. De nyilván függ az kombinációktól...
Tarczai és Barankay a páncélos és a "rohamlöveg" tüzérségi fegyvernemeknél olyan átnevezés, amelyet az első perctől kezdve támogattam. Még néhány éve jómagam is ezeket a neveket kapcsolatban beszélgettem több tiszttel Tatán. Ha lesz még önjáró löveg beszerzés akkor Billnitzer Ernő nevét lenne szükséges az felállítandó egységnek adni. A többi átnevezést viszont erősen megkérdőjeleztem. Hunyadi Mátyás nevét, pedig szintén fel kéne használni majd, de elsősorban nem páncélos alakulatnál..
Mondjuk rohamlövegünk pont nincs és nem is lesz egy darab sem, így rohamlöveg parancsnokról PzH alegységet elnevezni nem túl autentikus, bár tüzér tüzér az tagadhatatlan.
Szia,
Koszonom a valaszt!
Ha jol ertem, akkor pl. hasznalt alap Paladin-okkal jol jarnank, mert azok olyan olcsoak, mint egy vontatott, mikozben sokkal vedettebbek.
Az egy dolog, hogy alap Paladin már nincs, mivel mindenki fejlesztette az eredetihez képest.
De mindenképpen szükséges a digitalizáció már a vontatotthoz is. Mondhatni "must have"!
Egy digitalizált Paladin meg soha nem fog annyiba kerülni, mint egy vontatott, hiába van csak rajta L39-es ágyú.
Játsszunk kicsit:
Maradjunk a 24 csöves osztálynál.
3 aktív dandár, páncélos, láncos, vegyes, feltételezzük, hogy debrecen is fel lesz majd hízlalva: 1-1 tüzérosztály, lehetőség szerint önjáró, mert illenék: 24*3 önjáró cső 72.
3 aktív dandárhoz illene egy önjáró tüzér ezred, de ne lovalljuk bele magunkat nagyon, 1-1 osztály csöves és MLRS: 24+24
Van 7 területvédelmi ezredünk papíron, de számoljunk egyelőre a felével , nevezzük őket pótdandárnak: fentiwk alapján 96 cső, akár vontatott is. MLRS-t itt nem érzek, legyen +24 cső.
Tehát kellene minimálisan:
3 osztály/72 önjáró cső. (nem kell feltétlen pzh, lehet akár Krab, elfekvő m109)
1 osztály/24 MLRS
jó lenne: 4/5 osztály 96/120 cső akár vontatott is.
És innen határ a csillagos ég