Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Amíg nem tudjuk, hogy mennyire strapabíró a cső, illetve hogy hosszútávon mennyire bírja a teljes konstrukció a megnövekedett erőhatásokat, addig szerintem van benne kockáztatás.
Persze, hogy nem, csak az RM nagyon hangsúlyozta, hogy az L/60-as cső igazi "game changer" lesz, mert majd szinte mindig képes lesz azonnali tüzérésgi ellencsapásra. Aztán nehogy ez az egy (erősen elméleti) szempont mozgassa kizárólag a döntéshozók fantáziáját, elvetve minden más alternatívát.
Alapvetően ez is lett a halála a cégnek. Illetve az egész cégcsoportnak.
L/52-esből kellene a legtöbb: az alapverzióból kellene rendelni vagy kétosztálynyit - már ha az is jól működik már...Ha azért nem rendelünk tüzérséget, mert a "csoda" L/60-as csővel vagyunk csak hajlandóak venni, azért az nagyon nagy és drága kockáztatás lesz... Megint
Nálam az a kérédés, hogy a törökök még képben lehetnek-e, bár nem tennék rá sokat.
Szerintem nagyon rá vannak kattanva az RM lövegére - gondolom az ipari együttműködés miatt.
-Az RM lőszerpalettája valójában dél afrikai.....
Ezt sosem mulasztod el megjegyezni. Te hogy nem lettél még díszpolgár Dél-Afrikában?
Ezt írtam én is...
Pont ezért ragaszkodunk szerintem az RM-hez lövegek terén, mert az ő lőszereiket gyártjuk. Így elkerülhető hogy át kelljen programozni a tűzvezető rendszert. Nyilván az fontos szempont, hogy RM hoz ide ipart (meg talán nokiás dobozt is...
)És az atmos - t szerinted nem lehetne rm csővel kérni? DehogynemEzt sosem mulasztod el megjegyezni. Te hogy nem lettél még díszpolgár Dél-Afrikában?
Ezt írtam én is...
Pont ezért ragaszkodunk szerintem az RM-hez lövegek terén, mert az ő lőszereiket gyártjuk. Így elkerülhető hogy át kelljen programozni a tűzvezető rendszert. Nyilván fontos szempont, hogy RM hoz ide ipart (meg talán nokiás dobozt is...)
Ettől még lehetne ATMOS-t venni, csak szerződésben kell rögzíteni, hogy akkor vesszük át ha a DM121-es lőszert és az RM kivetőtöltetit is tudja kezelni hibátlanul és pontosan úgy talál mintha PZH-ból lőtték volna ki.
Nyilván erre az lenne a válasz, hogy + X millió Euró és meg fél-egy év szállítási idő...
Tudsz ilyenről? Akkor az már nem lenne ATMOS és olcsó sem lenne...És az atmos - t szerinted nem lehetne rm csővel kérni? Dehogynem
Egyrészt az RDM az US Armynak is szállit lőszert-egyszerűen kidolgozták a lőtáblázatot a Paladin csövéhez.
Mivel az RM lőszerek valójában RDM lőszerek,ponthogy a Denel L52 lövegcsövekhez tervezik őket.....(76,8km lőtávnál járnak velük,a 25literes töltetűrű L52ER csövekböl)
Ez nem igy működik.ATMOShoz egyszerűen ki kell dolgozni a hozzá való lőtáblázatokat az RDM lőszerek használatához.
M107 a NATO etalon lőszer,nem ahoz tervezték az ATMOSt,hanem az M107hez minden löveg NATO certifikációjához kidolgozzák a lőtáblázatot.
- Teljes mértékben egyet értek veled, mármint azért is mivel ha van csőgyártásunk s belerázódnak a mérnökeink akkor nem csak egy típust fogunk tudni gyártani hanem több méretűt is! Ami anyagilag már meg fogja érni, természetesen később!
Hogyan véded meg az új harckocsijaidat a PZH-2000-l L-52 csővel! Itt a másik gyönyörűség, jó drágán, ezt kell megvenni, remélem jó!
konkrétan a tűzcsapás normál buta lövedékkel 40 km-ről kevesbb mint 30 másodperc repidővel dolgozik. Ha a kétharmad-egyharmad alkalmazási szabájjal dolgozol (maximális lőtávolság egyharmadával van általában a tüzérség a saját vonalak mögött) akkor ez azt jelenti, hogy ez az idő kissebb.Hogyan véded meg az új harckocsijaidat a PZH-2000-l L-52 csővel! Itt a másik gyönyörűség, jó drágán, ezt kell megvenni, remélem jó!
155mm/L55, Be se tud kanyarodni a fák között! Kiscsengő kell az elejére! Meg villogó, nehogy neki menjen valaki! XM 2001 Crusarder.
Igazábol ez egy kicsit bonyorultabb,és egyszerűbb is egyszerre.- Teljes mértékben egyet értek veled, mármint azért is mivel ha van csőgyártásunk s belerázódnak a mérnökeink akkor nem csak egy típust fogunk tudni gyártani hanem több méretűt is! Ami anyagilag már meg fogja érni, természetesen később!
- A másik pedig egyelőre az új harckocsijainkat kell megvédenünk! Azaz nem 155mm/L52-es lövegeket kell venni hanem L39-41-eseket. Mivel nem 50-60km-ről kell a harckocsit megvédeni hanem 1-2km-ről, követve! Azaz a Leókkal tudjanak együtt haladni, kísérni őket, s ha kell fedezetet biztosítani nekik, ha rádión kérik, esetleg közvetlen segítséget kérnek.
- Szétnéztem s találtam is valamit. Egy SP-70-es önjáró löveget, ami az RM tulajdona!
Ami 155mm/L39 csővel van! Lőtávja 24/30km. Ezzel a csővel sűrűbben lőhetsz, fedezetet biztosíthatsz mint az L52-el. Nem melegszik annyira. Azaz szépen követheti a harckocsijainkat!
- Ha viszont nincs az RM-nek ilyen lövege, (mivel régebbi konstrukció), akkor az Olaszokat is belehetne vonni löveg ügyileg! Nekik van 155/L41-es lövegük ami póthajtással igaz 60km-t is tud. Az SP-70 önjáró löveg is Leopárd-2 alvázon van! Ami elősegítené a Magyar (LYNX KF-71)-es Létrehozását, (155mm/L39-41-n) Önjáró löveget! Azaz tovább lehetne a LYNX palettáját növelni. Hazai alvázon (LYNX KF-51 alváz), hazai löveggel! S lenne két típusú önjáró lövegünk! Mindegyiket a maga helyén lehetne használni. A löveg adatai s egykori fejlesztése.
- Valamint maga a löveg.
S nem csak saját harckocsink lenne, hanem önjáró tüzérségünk is! A lényeg hogy az alvázak azonosak lennének. Javítás, anyagellátás, stb...! Itt vissza kanyarodnék a gondolat elejére, ahol is a technológia behozatala a nagyon fontos!
Ui: Szerintem az RM benne lenne a Löveg gyártásában, újra fejlesztésében! Az ő palettája is bővülne! S a PZH-2000 technológia is átkerülhetne az SP-70-be, illetve a LYNX KF-71-be, feltételes mód!
- Ez csak egy összepakolt gondolat részemről. Ám van jobb is!
Ezt azért nagyon ne vedd szent szabálynak.
Hát, a D 20 esetében a 17410 m max cél térképtáv esetén (emlékein szerint) 51 mp teljes töltettel, ami kb 450-500 m/s átlagsebesség. Az általad említett idővel ez 2000 m/s átlagsebesség, amit még a hk ágyúk sem tudnak . A tarackok eleve a huzagolt cső miatt kb. 700-800 m/s kezdősebességgel bírnak teljes tölteten. Az átlagsebesség itt sem lehet több 450-500 m/s-nál, de inkább kevesebb.
