Ettől függetlenül a most összeálló magyar nehézdandárhoz hasonló egyik szomszédunknak sem lesz.
Részelemek igen, de olyan egymásra épülő erős rendszer mint nálunk nem.
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Részelemek igen, de olyan egymásra épülő erős rendszer mint nálunk nem.
Ez a kormány mikor nem hazudik?!? Gázár emelés sem lesz - ja mégis!
Amúgy annyira nem kellenek NATO csapatok hogy épp pár napja érkeztek meg...
Megérkeztek hazánkba a kijelölt nemzetközi erők - Honvédelem
Amerikai, horvát, olasz és montenegrói katonák érkeztek hazánkba július végén, illetve augusztus elején, hogy a NATO Kiemelt Éberségi Tevékenység Harccsoport (HUN eVA BG) részeként, a Magyar Honvédség kijelölt erőivel együtt elkezdjék a közös munkát.
honvedelem.hu
Műszaki értelemben fullos lesz a nehéz dandárunk - ez igaz. Feltöltöttség és a bevethetőség az más kérdés - ebben egyelőre reménykedünk. Mindenesetre az önálló védelemhez 6-8 ilyen kellene minimum, aminek nincs realitása.
Ez a kormány mikor nem hazudik?!? Gázár emelés sem lesz - ja mégis!
Amúgy annyira nem kellenek NATO csapatok hogy épp pár napja érkeztek meg...
Megérkeztek hazánkba a kijelölt nemzetközi erők - Honvédelem
Amerikai, horvát, olasz és montenegrói katonák érkeztek hazánkba július végén, illetve augusztus elején, hogy a NATO Kiemelt Éberségi Tevékenység Harccsoport (HUN eVA BG) részeként, a Magyar Honvédség kijelölt erőivel együtt elkezdjék a közös munkát.
Akkor végülis feltettünk mindent egy lapra. NATO vagy halál. Mindössze abban reménykedik még a kormány, hogy nem kerül sor az Oroszo.-NATO összetűzésre, így nem derül ki, hogy ők nem egy "keleties" kormány, hanem ők is mindent a NATO-ra tettek fel.
Mennyire komoly háborúban?
Szomszédok légiereje is elég gyenge - pláne ha mi duplázunk pár éven belül akkor elég lehet légtér védelemre a földi légvédelemmel kiegészülve. Az oroszok ellen meg úgy sem leszünk egyedül - ha meg még is, akkor b@szhatjuk!
Minek kérdezzem meg mikor nekünk is volt?
D-30 a leánykori neve, a Gvozgyikának. Ha erre cseszték el a zsét, hát gratulálok nekik, készen lehet még ma is kapni.
Egy csatából mire is asszociálsz?
Milyen iraki háború? Azokról beszélsz ahol komplett tüzérosztályok voltak vakon-süketen a sivatagban, mert szétbombázta a légierő a vezetési pontokat? Vagy melyik hasonlatra gondolsz?
A többi elektronikai varázslat meg olyan szinten gyerekcipőben jár hogy el sem hiszed. Multifunkciós ellenőrző lokátor.... Vagy ez, vagy az, egyszerre csak egy dolgot tud.
Nem mellesleg alig várják szemben a passzív eszközök hogy valamit beröffents, már jön is a HAARM.
Soha sehol nem volt 1-2 perces választűz. Hazugság.( Nem fér bele egyetlen protokolba sem ez az idő.)
A többit nem kommentállom mert fantázmagória és gyári propaganda.
A ma, piacon lévő, top csilli villi elektronika lefőtt 2700-on, a reggeli Bakonyi párában....
Kezemben volt, kezeltem. Gyártó szerint tudott 25km-et, aztán mégsem. Vagyis de...11H00 és 17H30-között
Nem értem miért rúgózol a dolgon. Az önjáró eszköz a támadó ékek támogatására való. Arra is lett kitalálva.
Leírtam, leírták már vagy x ezer alkalommal itt.
És sehol nem áll önjárókból a teljes tüzérség. Még az USA is több ezer vontatottat tart rendszerben, ilyen-olyan formában.
Pedig nekik van CAS amennyit akarnak.
És ezek az eszközök csak annyira terjednek amennyira van rájuk pénz...ha tetszik, ha nem...az áruk miatt inkább nem.
Környezetünkben , meg úgy általában, még a szotykosnak nem nevezhető Francia hederőben is patikamérlegen mérik őket.
Ha kell egy autó, de csak egy új duster-re futja, nem megyek merciszalonba G-s modelt nézni.
ez sosem volt kérdés igazából csak itt egypáran belelátták a saját vágyaikat mindenbe.
Nem nagyon van alternatíva: nem tudunk kigazdálkodni egy 6-8 dandáros modern haderőt és ember se lenne rá vélhetőn sorozás nélkül, ami baromi népszerűtlen intézkedés lenne. A mostani 37,5 ezres haderőt is nehéz feltölteni...
A NATO-t nem is szokta annyira "anyázni" a kormány mint az EU-t, mert nagyon is szükség van rá - pláne mióta az oroszok "aktívkodni" kezdtek a Kelet-Európában...
@Terminator - esetleg ezt a NATO témát tedd át bizt.polba. Thx !
K
kamm
Guest
Ezt magyarazom ket eve. Kis sereg, kis frontkepesseg, ide a legjobbat kell venni-tenni, pontosan emiatt, hogy technologiaval ellensulyozd, mondjuk a szorostalpu horda elavult szirszarjait sorban szedegesd le mar tavolrol.
@ijasz pont azt kell megcelozni, amit te nem hiszel, hogy elerhetunk.
Az orosz-ukran kapcsan te is tudod, hogy santit az alitasod, az ukranok messze a legsikeresebbek az onjaro lovegekkel, a HIMARSsal, nem pedig a vontatottakkal, pedig utobbibol 10x annyi van nekik, mig az oroszok meg egyszeruen latvanyosan inkompetensek (voltak?), ez annak a kontraszelekcionak az eredemenye, amit a komcsi idokbol jol ismertunk mindenhonnan, a MNHbol is.
Az idealis atlagidoket hagyjuk, azoknak keves koze lesz egy 12. avagy 48. oraja zajlo utkozetben, ott hullani fog az amugy is keves tuzer, mint sz@r, mar bocsanat, mig egy onjaronal sokkal tovabb kitartanak, raadasul oda 2-3 fo eleg lovegenkent, nem a duplaja-triplaja (M777 az 8 fo, baszki!), azaz 2x annyit lehet kiallitani beloluk, mint vontatottbol. (Ez amugy pont az, ahol @Kurfürst is teved, mert SOKKAL TOBB a szemelyzeti igenye a vontatottnak, mint a modern onjaroknak (es a logisztikaja is kisebb az onjaroknak, mert ugyanarra epulnek, mint a HX truckok avagy a Leopardok, no meg az SPHk jelenlete miatt eleve adottak mar.)
)
Abba meg bele sem megyek, hogy a palacsinta-lapos iraki szaraz-koves-sivatagos 'meglepetesszeru mobilitasuk' mennyiben relevenas egy hegyes-dombos, hoban-sarban dagonyazo, folyokkal szabdalt Karpatok kozti csatateren, mert azt te is tudod, hogy semennyire.
Es nem, egy D-20-szal te soha nem fogsz olyan gyorsan es pontosan loni es lelepni, mint egy HX3-mal. Ez kizart. Amit a pancelozottsagrol ir @Negan, abban is van igazsag, mert amikor egymas szajabol lovoldozik egymast, akkor egy nagyon gyors ellencsapas elol az onjaro el tud pucolni, de meg ha pont mozgas kozben is kap a repeszaldasbol menet kozben, azt megfogja az L3 armor, mig egy nem pancelozott tgk kibelez ha pl egyik oldarol teleszorjak repesszel.
Ha valamit a nyugati technika bizonyit minden nap az ukranokanal, akkor az az, hogy az elsopro orosz tulerot modern technikaval rendkivul hatekonyan lehet ellensulyozni.Nem eleg csak technika, az ukranoknal nagyon jol merte fel a tevesorozat elnoke, hogy kell a granstanding, a lelkesites, az erzelni pedesztal, emiatt sikerult felturbozni a letszamot es a harci kedvet, de a nyugati technika nelkul szo szerint eselytelenek lettek volna.
Pont ez, amit irtok, hogy 'gazdag orszagok vesznek modern technikat, mi vegyunk sok hagyomanyost olcson' a legrosszabb tevhit, amit terjeszteni lehet.
Konkretan ongyilkossaggal er fel, erre irtam a "merjunk kicsik maradni" az kb az orszagvesztessel egyenlo.
Kis hadseregek minden fejlett orszagban a legfejlettebb technikat allitjak hadrendbe, nem veletlenul - mert ez az egyetlen eselyuk egy helyi konfliktusban, hogy 1-2 hetig elhuzzak, kitartsanak, addigra meg ugyis beallnak mogejuk a nagyhatalmak.
Politikával elmennél innen ha kérhetlek?
Nem értem mi köze van Szijjártónak a lövegekhez.
Köszi.
K
kamm
Guest
Én egyébként ezzel tisztában voltam mindig is. Más kérdés, hogy nem tetszik nekem, hogy valójában véve az országunk nem szuverén, mert saját erőből nem tudja megvédeni saját magát. És megintcsak más kérdés, hogy ez az ország méretéből-adottságaiból következően sajnos amúgy is közel lehetetlen lenne.
K
kamm
Guest
Dehogy biztos. Mar megint a sajat, felinformalt, valagbol elorantott okossagaidat adod elo, mint "szinte biztos" tenyeket. Fejezd mar be ezt a konstans topikrombolast, pls.
Azaz lovesed nincs rola neked sem, csak tippelgetsz, de ugy adod elo, mint valami deklarativ bejelentest (ti. ebbol szinte semmi nem "biztos", hiaba allitod.)
Az a köze hozzá, hogy nem fognak nektek tömegével venni vontatott tüzérséget, mert nem cél az ország önálló megvédése.
K
kamm
Guest
Vidd mar at innen valamelyik biztpol mocsarba, mar kertek az elobb is.
Úgyhogy beszélhettek róla itt akármennyit, hogy kell-e a vontatott tüzérség az önjáró mellé vagy sem.
Mert amúgy evidens, hogy kellene, de a politika miatt nem lesz.
Már a topik címe is rossz, egyébként, hogy "vontatott VAGY önjáró tüzérség", mert a kettő nem zárja ki egymást.
Mert amúgy evidens, hogy kellene, de a politika miatt nem lesz.
Már a topik címe is rossz, egyébként, hogy "vontatott VAGY önjáró tüzérség", mert a kettő nem zárja ki egymást.
A véleményem mondom - mint mindenki. Neked a Gripen E/F a dilid, te meg ezt nyomatod agresszívan, pedig az sem jobban alátámasztott. Sőt!
Átvihetem, de értelmetlen, hogy vég nélkül fogtok itt vitatkozni technikai szempontból olyan dolgokon, amik evidensek, de nem a technikán, hanem a politikán múlnak.
K
kamm
Guest