@molnibalage ,2012es fikusz "alkotmány" óta egészségügyi adó van,nem társadalombiztositási járulék.A magyar törvények szerint az adót köteles vagy fizetni,de az adódért nem jár semmi cserében,csak ADHATÓ......
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Én nem látom ilyen optimistán a helyzetet ha jól emlékszem a legerősebb harmadik hullám csúcsán napi 10-11 ezer fertőzött volt, az elmúlt 24 órában 8434 új fertőzöttet azonosítottak aránylag kevés tesztelés mellett, ha jól emlékszem kedden kb 30 000 tesztelést végeztek és így azonosítottak 8434 új fertőzöttet ami azt jelenti, hogy a pozitív tesztek aránya 26-28% körül volt ami szerintem elég riasztó adat.És sajnos van annyi oltatlan Magyarországon akik simán túlterhelhetik az egészségügyi rendszert...:-(
Irigylem az optimizmusodat (és szeretném ha igazad lenne), de bár nem vagyok szakmabeli csak egy kibic de ez a 26-28% nekem magasnak tűnik és 58-60%-os (két oltás) átoltottság mellett az oltatlanok nagyon könnyen túl terhelhetik az egészségügyi rendszert és ugye most egy még fertőzőbb covid variáns egyeduralkodó az országban....A napi esetszám csúcsa 11265 volt, míg a 7 napos mozgó átlagé napi 9253. A tesztpozitivitás napi csúcsa - 1 db 106%-os hibás adatközlés miatti értéket figyelmen kívül hagyva - 69% volt, a heti összesített tesztpozitivitásé pedig 41%.
De most a fertőzöttek számára vetítve fajlagosan kevesebben kerülnek kórházba (minden valószínűség szerint az oltások miatt), ezért a kórházban ápoltak és lélegeztetettek tavaszi csúcsát csak a tavaszi csúcsnál számottevően magasabb napi fertőzött szám esetén érnénk el. Addig még azért várható néhány szigorítás a hagyományos védekezés terén is.
Azért a stílusod nem kifejezetten az intelligencia allegóriája. A Kispipában elmenne....12 évvel ezelőtt semmiféle várólista nem volt.
Mentem és aznap elláttak, ortopédia, bőrgyógyászat, fül, orr gégészet, egyre ment.
Van. Lásd fent.
12 éve mentem és elláttak.
Akkor sem a világ teteje volt, de elláttak.
Magán EÜ-nak hívják.
Sokan járnak oda.
Csak akkor felmerül a kérdés.
Mire fizetek TAJ-t?
Persze jön, a szokásos mantra, hogy "azért, ha elüt az autó ellássanak."
Szuper. És akkor miért nincs differenciált TAJ fizetés?
Kevesebbet fizetek, de a fenti jellegű vizitek esetén akkor nem vehetem igénybe az állami rendszert, vagy akkor szabott áron és csá.
De az, ami megy és ment, hogy magán EÜ vizit és aztán behúznak állami rendelésbe azok eszközeinek használatával is?
Ez mégis mi?
Meg az is tök jó, hogy számháborúzol, hogy többet költenek.
Szuper.
És, ha én ebből semmit nem érzek, akkor ez engem szerinted vigasztal?
Jussunk már ezen az ovis szinten túl.
Tudod, van amit úgy hívnak, hogy vásárlói / felhasználói tapasztalat.
A piacon is van olyan, hogy azt mondod, hogy nem éri meg XY szolgáltatás ZW pénzért.
Csak ott van alternatíva és nem fizetsz egy másik szervnek azért, ha a másikat veszed igénybe.
Az állami EÜ meg jelenleg olyan, hogy megteheti, hogy elzavar úgy, hogy fizetsz érte.
És ez egyesek szerint teljesen jó...?
Az igen.
Vagy az kibaszott kocsis esetem.
Ha nem időpontra mész, a rendszer azt sem látja, hogy ott voltál.
Ha időpontra mész, akkor az ügyintézési jogszabályi időben nem vagy benne.
De persze ezt is rajtam verik le.
Ez mégis mi...?
Az elmúlt faszomtudja hány évben, amit kaptam a TAJ-omért kb. 1 db CT volt meg a 2 védőoltásom. Ennyit.
De, az. Gyakorlatilag az összes kórházat le kéne cserélni vagy felújítani alaposan na meg a műszerpark jelentős részét lecserélni, meg új erőforrásokt képezni.Hát azért a várólisták csúcsa bő egy évtizeddel korábbra tehető.
A nemzetgazdaság egészségügyi kiadásai is reálértéken 2008-2010-ben voltak a legalacsonyabbak. 2010-ben a szigorúan vett állami egészségügyi kiadás 1200 milliárd Ft volt. Ez reálértéken 2022-ben nem egész 1700 milliárd Ft lenne. Ehhez képest 2022-re már 2884 milliárd Ft van betervezve a költségvetésbe. Ehhez jönnek az EU-s támogatások, pontosabban az abból megvalósított beruházások.
A kórházak lejárt adósságállománya is 2013-ra 100 milliárdig ment fel. Most meg 30 milliárdnál tartottunk szeptember végén.
Az egészségügyben dolgozók havi nettó átlagkeresete 2010 és 2020 között megduplázódott, reálértéken pedig bő 1,5-szeres lett. Ebben az idei növekmény nincs benne.
Persze az idő mindent megszépít, de a számokból nem úgy tűnik, hogy most lenne a legrosszabb.
Nyilván a világ minden pénzét el lehetne költeni egészségügyre.
Szia,Sok mindenre rá lehet fogni, hogy az már összeomlás, de nálunk azért nem volt olyan helyzet, mint nemrég a románoknál, tavasszal a szlovákoknál, cseheknél, szerbeknél, tavaly az olaszoknál, vagy egyes amerikai városokban.
Mármint miben vagyok optimista? Pusztán számokat közöltem. Véletlenül sem állítottam, hogy a jelenlegi esetszám, vagy tesztpozitivitás kevés, vagy alacsony lenne.Irigylem az optimizmusodat (és szeretném ha igazad lenne), de bár nem vagyok szakmabeli csak egy kibic de ez a 26-28% nekem magasnak tűnik és 58-60%-os (két oltás) átoltottság mellett az oltatlanok nagyon könnyen túl terhelhetik az egészségügyi rendszert és ugye most egy még fertőzőbb covid variáns egyeduralkodó az országban....
Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.Mármint miben vagyok optimista? Pusztán számokat közöltem. Véletlenül sem állítottam, hogy a jelenlegi esetszám, vagy tesztpozitivitás kevés, vagy alacsony lenne.
Bőven van rá esély, hogy az esetszám csúcsot meg fogjuk dönteni ebben a hullámban, bár ebben a több tesztnek is szerepe van. Azt csak remélni lehet, hogy a kórházi terhelés és lélegeztető csúcsot nem érjük el. Egyrészt azért mert az egyre több természetes immunitás hozzáadódik az átoltottsághoz és ez is fékezi természetes úton a járványt, másrészt pedig a hagyományos védekezés szigorítása, illetve az egyre több 3. oltás miatt. Mert legalább a 3. oltás felvétele érezhetően felgyorsult, ahogy az embereknek az a része, aki már korában is oltakozott, kezdi érezni a veszélyt és eljut hozzájuk az információ, hogy az oltások hatékonysága idővel és az új mutánsok miatt is csökken.
Szia,Van erre hiteles forràs?
Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.
Ehhez egy kis adalék tavaly napra pontosan ezen a napon (11.12) játszották le a Magyar-Izland meccset a magyar kormány a meccs előtt pár nappal zárt kapussá nyilvánította a meccset, na már most tavaly 11.12-én 3927 új fertőzöttet regisztráltak tegnap 8437-t és pénteken lehet menni a San Marino elleni vb selejtezős meccsre ha jól emlékszem már 12000 jegyet megvettek a drukkerek.Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.
Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.
2011 előtti várólista adatot azért nem találsz, mert addig nem is követték. Nem azért, mert nem volt, hanem mert lexarták, dilettánsok voltak ebben is.. Ez a kormány összesítette és célzottan kezdte az erőforrásokat átcsoportosítani, igy csökkentek harmadukra a várólisták 2018ra.Eléggé szelektív az emlékezeted. Sok beavatkozásra több éves várólisták voltak. Legfeljebb csak te nem találkoztál vele személyesen, mert akkor épp nem olyan szolgáltatást vettél igénybe.
Sajnos a NEAK oldalán csak 2011 januárig lehet visszakeresni a kórházi várólistákat, de parancsolj, itt egy link:
http://www.neak.gov.hu/felso_menu/szakmai_oldalak/varolista/Archiv?pagenum=2
A várólisták kialakulása a 2004-ben bevezetett teljesítmény-volumen korlátnak, illetve a korlát alacsony szinten való meghatározásának köszönhető.
A változásról pedig itt egy cikk még 2018-ból:
https://www.origo.hu/itthon/2018032...varolistak-a-2-3-legrovidebbek-europaban.html
"Harmadára csökkentek a várólisták Magyarországon 2010 óta" "Magyarországon a várólisták a 2-3. legrövidebbek Európában, ez a 2010 előtt rossz trendek megfordításának köszönhető"
Az megvan, hogy egész Európában vannak várólisták és a részben a beavatkozások ára, részben a várólisták miatti egészségügyi turizmus épp felénk irányul?
Nem hiszem, hogy végletekben gondolkodnék én úgy látom, hogy csak akor fognak lépni amikor már nem lesz más lehetőség....Miért kell mindig végletekben gondolkodni? Miért kellene drasztikusnak lennie? Nem elég csak az éppen elégséges? A Kormány szerintem az utóbbira játszik.
Fognak szigorítani. Akár már most hétvégére, akár jövő héten. De csak fokozatosan, épp annyit, hogy a járványmatematikai előrejelzések szerint még kezelhető maradjon a helyzet. Röst Gergelyék nagyon jó munkát végeznek. Az ő néhány hetes előrejelzéseik alapján fognak lépésenként szigorítani.
Lesz szigorúbb maszkviselés, csoportosulás és összejövetelek korlátozása, védettségi igazolványhoz kötött tevékenységek.
Amit megpróbálnak elkerülni az az üzletbezárás, szolgáltatók bezárása, korlátozása, kijárási tilalom, iskola bezárás, mert ezek a legfájdalmasabbak gazdasági és társadalmi szempontból.
Nem hiszem, hogy végletekben gondolkodnék én úgy látom, hogy csak akor fognak lépni amikor már nem lesz más lehetőség....
Ha gazdaságilag és társadalmilag káros, fájdalmas, népszerűtlen intézkedéseket kell meghozni, akkor mindig mindenki addig feszíti a húrt, amíg lehet és csak akkor lép, amikor már úgy érzi, hogy nincs más lehetőség. Ebben semmi különleges, vagy meglepő nincs.
Nem, nem szurkolok a kormány ellen, de miután semmit sem csinál, így mellette se. Sőt, ezzel elérték, hogy idáig, bár nem szerettem őket, kisebbik rossznak tartottam. Most már nem gondolom ezt. Ugyanolyan rosszak mint az ellenzék. Amúgy nálam sokkal nagyobb kvalitású orvosok? Tessék csak szépen meghallgatni, nagyjából már mindegyik ordít, hogy tenni kéne valamit. Szóval nem csak én mondom, hogy a nulla, az nulla.Redgreg: nálad a pánik és a kormány elleni szurkolás keverékében dagonyázol. Elég összevetni pl a tavalyi adatokat. Mostani esetszám magasabb, majdnem a duplája mint tavaly, de a kórházban ápoltak száma 1/3 kevesebb, sőt a lélegeztetőn lévők és a halottak száma is kevesebb. Igen, hagyják átszaladni a lakosságon a vírust mert szerencsére nálad sokkal nagyobb kvalitású orvosok döntenek a kérdésekben. Hogy személyes tapasztalat is legyen: ismerős irodában 12-15 főn végigszaladt, felénél nem volt tünet, többi kisebb láz, köhögés, egy betegebb de otthon kikúrálta.
Azóta vala egy csatlakozás az eus szervdonor rendszerhez,Hát azért a várólisták csúcsa bő egy évtizeddel korábbra tehető.
Igen, magánegészségügy Csak ezt ne keverjük már a közegészségüggyel. Ott a fenti folyamat úgy néz ki, hogy 5re foglalsz időpontot, és 5 óra 10 perckor kijössz a vizsgálóból, 5 óra 30kor leveszik a mintát, és 7 órára ott az eredmény a gépeden.Az megvan, hogy egész Európában vannak várólisták és a részben a beavatkozások ára, részben a várólisták miatti egészségügyi turizmus épp felénk irányul?
Mert ott ellátják. Ez az ami az egész tragédiája. Én is voltam szalagszakadással sürgősségin, mert a helyi kórházban a kivizsgálás annyi volt, hogy még be van dagadva, gipszeljük vissza. (előzmény, Marcali kórházban az ügyeleten szalagszakadás GYANÚJÁVAL küldtek haza, hogy menjek el a területileg illetékes sebészetre mert nekik nincs már képalkotó diagnosztikájuk így vasárnap délután. (btw ez is megérne egy misét)Az emberek fejében és a TB erőforrásainak felelős kezelésében is rendet kéne tenni, mert az valahogy ne tűnik értelmesnek, ha 3 hetes hátfájása, mely miatt még egy rubophent sem vett be 3 hét alatt nemhogy elvándorolt volna háziorvosához, éjszaka érik meg arra, hogy megmutassa a kórházban...
Na és mi a gazdaságilag káros azon, hogy oltási igazolványhoz kötöd a kocsmázást? Ja hogy semmi, de most megmentett volna párezer embert.Ha gazdaságilag és társadalmilag káros, fájdalmas, népszerűtlen intézkedéseket kell meghozni, akkor mindig mindenki addig feszíti a húrt, amíg lehet és csak akkor lép, amikor már úgy érzi, hogy nincs más lehetőség. Ebben semmi különleges, vagy meglepő nincs.
Pontosan. Dobálózás megy a várólistákkal, hogy rövidültek. Remek.Csak ugye amiről szó van, az beza nem a vesetranszplantációs várólista, hanem az, hogy régebben egy laborvizsgálathoz bementél a mintavételhez, és du az eredményekért. Most elmész a háziorvoshoz, aki majdan beutal a szakorvoshoz, aki majd eldönti, hogy beutal-e a laborvizsgálatra, és természetesen mindegyikre azonnal kapsz időpontot, és nem lesz ez a folyamat 3 hónap. Ja de.
Én csak magán röntgen és UH vizsgálton voltam, de kb. ez volt.Ott a fenti folyamat úgy néz ki, hogy 5re foglalsz időpontot, és 5 óra 10 perckor kijössz a vizsgálóból, 5 óra 30kor leveszik a mintát, és 7 órára ott az eredmény a gépeden.