Marad a 4 a MiG-31BM és MiG-31BSzM-nél. A MIG-31K(I) Kinzsal hordozó. Inkább csinálják meg a MiG-41-et, újabb MiG-31 modernizáció helyett.
MiG-31 Foxhound (Mikojan-Gurjevics)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nem lehet megcsinálni. Amire te gondolsz, az a MiG-31M, de az egy teljesen más sárkány volt. A BM-re modernizált DZ és a BMSz-re modernizált alapváltozatok törzse alá csak két sorban függeszthetők a rakéták, a K-ra átalakított sárkányok pedig csak egy darab megerősített Kinzshal pilont hordoznak.
Ezekről eltávolították az R-33/R-37M függessztésére alkalmas pilonok bekötéseit.
A MiG-31M törzse kicsivel szélesebb, a hajtóműveket kicsivel széjjelebb telepítették, melyek fúvócsövei már nem összetartóak, hanem párhuzamosak:
Ez szinte észrevehetetlen eltérés, de más lett a törzskeret is.
Ezért a gép hasa alá már három sorban, igaz némiképp eltolva, de felfért a hat darab R-37-es, de ez a klasszikus 31-es sárkányokon nem megvalósítható.
Itt látszik a minimális különbség:
De a lényegi eltérés a gép hasa alatt van.
Mellesleg az egész ott kezdődik, hogy míg az alapváltozat orrkúpja 1.1 méteres átmérőjű, az M-é 1.4 méteresre nőtt és teljesen más profilú.
De a lényegi eltérés a gép hasa alatt van.
Mellesleg az egész ott kezdődik, hogy míg az alapváltozat orrkúpja 1.1 méteres átmérőjű, az M-é 1.4 méteresre nőtt és teljesen más profilú.
Itt látszik, hogy egy normál MiG-31-esen milyen sorosan vannak az R-33-asok:
Itt pedig, hogy az M-en hogyan fértek el a hasonló méretű R-37-esek:
Nem sok a különbség, csak annyi, amennyivel az orrkúp átmérő is nőtt.
Itt pedig, hogy az M-en hogyan fértek el a hasonló méretű R-37-esek:
Nem sok a különbség, csak annyi, amennyivel az orrkúp átmérő is nőtt.
Azért az M szélvédője, meg úgy az orra általában bitang jól néz ki.
Egykori koncepciók.
Ezek meg a MIG-31M tervek:
A lokátor 10 célt tud követésbe venni és 6 célcsatornával rendelkezik. Magyarán egyszerre 6db R-37M, vagy R-77M rakétát tud bevetni. Szerintem most a MiG-41 nem prioritás, inkább a MiG-31M módosított változatát kellene gyártásba venni, a mai követelményeknek megfelelő felszereltséggel. Ezzel a MiG is életképesebb lenne.
.
.
Maga a MiG tervezőiroda egyáltalán létezik még? Sok projectjük nem ment az elmúlt években, jó kérdés, hogy milyen állapotban vannak, ha még megvannak?
.
.
Szerintem is csak vegetálnak, pláne amióta kiderült, hogy az indiaiak (helyesen) dobják a MiG-29K-t a Rafale miatt, pedig vagy 10-15 éve úgy nézett ki, hogy a MiG-29 család az utolsó esélyét a hajófedélzeti verzióval kapja meg, részben a potenciálisan nagy indiai üzlettel, részben úgy nézett ki, hogy a Kuznyecovot is átépitik és átfegyverzik 29-re. Egy esetleges sikeres K verzió újra képbehozhatta volna a 29-est (35-öst) a szárazföldi megrendelésekkor is, szóval ott volt egy reménysugár, de ez totál eltűnt, és az utóbbi pár évben az is kérdés, hogy ha a MiG maradék mérnökei bejárnak az irodába, mivel ütik el az időt 8-16h között, mert nagyon még prototipus se jött ki tőlük. Maximum "négerként" bedolgoznak mások programjaiba? Szerintem már az indiai K is azon bukott el, hogy a MiG-29-nek az elmúlt 25 évben nem volt semmi érdemi új projectje, és a mérnökök, a gyártási lánc leépülése, rutintalansága miatt lett, hogy az indiai K megoldhatatlan hibalavinává változott.
.
Namost ezen az alpon egyáltalán nem nézek ki belőlük új tipust, de ma már egy eredményes komolyabb upgradeet sem. A MiG-31-et is el kéne lassan engedni, mert a MiG-25-ként ez a szerkezet először pont 60 éve, 1964-ben repült, és annyira sose volt átütően sikeres, hogy erre kéne a jövőt is épiteni, csak azzal, hogy kettővel több rakétát raknak alá, kicsit kiszélesitik, nagyobb LERX a szárnytőre, meg nagy, keret nélküli szélvédő (amitől a max sebesség valószinűleg tovább limitálták az alap 31-eshez képest is?)
.
Szerintem a 31-es feladatára, a hosszú idejú nagy hatótávú őrjáratozásokra, BVR légiharc nagyméretű értékes célok ellen, egy erősen felfegyverzett pilótanélküli gépet kéne fejleszteni, komoly elektronikával, és mesterséges intelligenciás döntéshozatali képességekkel is.
Természetesen létezik, de már az UAC(OAK) alá tartozik mint a többi tervező iroda : Jakovlev, Tupoljev, Szuchoj, Berijev. Új projekteken dolgoznak.
Ugyanott vannak, ha elkezdenék a MiG-31M-et gyártani, ami erkölcsileg és technikailag is elavult mára. A MiG-41 a MiG-31 váltótípusa lesz.
Nem hatékonyabb egy új modern gépet kifejleszteni a 0-ról mint régi gépet építeni a 0-ról?
.
.
Ezt gondolom én is, mert a MiG-31M részben már szintén egy régi terv, tehát eleve modernizálni, újra tesztelni kéne, illetve mivel az eredeti MiG-31M terven egy kicsit minden alkatrész más volt, a gép méretei mindenfelé változtak egy kicsit, a gyártást is újra kéne szerszámozni, alkatrészek nem csereszabatosak, stb. Túl nagy erőfeszitéssel lenne egy gépük, ami nem elég előremutató.
Amúgy annó pont ezzel a gondolatmenettel dobták a MiG-25M tervét is, pedig az szintén igéretes előrelépésnek tűnt az akkor alap MiG-25 után.
Egy remek R-37M indítás, a MiG-31 fegyveroperátori üléséből megörökítve, a radarernyőn keresztül (végig):
Jelmagyarázat:
Jó lesz már az F-16okat látni a MiG képernyőjén
Jelmagyarázat:
Jó lesz már az F-16okat látni a MiG képernyőjén
Az ominózus indítás.
Kár, hogy sokat nem lehet látni, érteni belőle.
Az viszont látszik, hogy az orosz berendezesek, kijelzők, kabinok még mindig nem felhasználóbarátok.
Kár, hogy sokat nem lehet látni, érteni belőle.
Az viszont látszik, hogy az orosz berendezesek, kijelzők, kabinok még mindig nem felhasználóbarátok.
Ez alapján a kitakart kép alapján nem érzem indokoltnak a megállapításodat. (Attól még igaz lehet, mert a BM/BSzM modernizáció nyilván nem tett csodát.) Mit nem értesz? A bal oldali képernyőn a cél távolsága és irányszöge, valamint a NEZ (No Escape Zone) látszik. Ez utóbbi pulzál, mert a cél és az indító gép aspektusának változását követi. A jobb oldalin a cél magassága látható. A befogás kb. 175 km-ről történt meg (ami megfelel a papírformának, mert a Zaszlon-A vadászgép méretű célt 180 km-ről képes automatikus követésbe venni). Az indítás pontosan 100 km-ről történt, a találat kb. 75 km-nél volt. A találat után a cél gyorsan magasságot vesztett, majd eltűnt a radarról.
Egy kis kiegészítés, pontosítás: a BM/BSzM radarja helyesen RP-31 Zaszlon-AM. Az utolsó FF kép valószínűleg a gép 8TP infravörös érzékelőjével készült a találat után zuhanó, és füstöt/lángot húzó célról.