Oerlikon Skyranger (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 861
85 391
113
A Skyranger esetén az antennák egymástól 1 méterre is alig vannak. Ha ott kap egy találatot, akkor ott megy a picsába az egész torony - járművestül.
Ahol ez fontos lesz, az a tengeri hadviselés, ahol egy AB rombolón (de ez az összes modern hajó fő tervezési elve is) a SPY radarok a hajó 4 különböző részére kerülnek fixen.
Egyszerűen azért kell 4 fix radar antenna, mert egyrészt az AESA-nak nem kell forognia, másrészt egyszerűbb a beépítés. Meg mellesleg, később az üzemeltetést egyszerűsíti, és a karbantartás csökkenti. Nincs problémás mechanizáció.
Én láttam olyan felvételt, ahol a láncos orosz légvédelmi komplexum menet közben a forgó radart törte el.
Azt megnézem, hogy egy géppuskasorozat mikor vágja kukára az egész tornyot, de lelked rajta. De ugyanez a helyzet egy pár 10 méterre becsapódó aknavető vagy 155-ös gránátnál is. Ez egy harcjármű nem papírmasé házikó.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Itt valami félreértés van.
Az 5 radar nem azért van rajta, hogy az egyik célkövető legyen, hanem mert korábbi megoldásnál csak 5db-bal tudták lefedni a teret 360 fokban.
Igazából 4 darab is elég: az elülső kettő duplázása inkább túlbiztosítás miatt van.

 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Az osztrák tornyon is 5 radar van. Azért a Girafe 1x egy elég méretes radar azt se felejtsd el. Ha azt ráraknád a Skyrangerre akkor ott már komoly problémát okozna az, hogy hol férsz el és hol nem (behúzhatóra nem csinálhatod, hisz egy csapatlégvédelmi rendszernek menetből is tudnia kell korlátozások nélkül azonnal tüzelni).
Pont erre hoztam példát az oroszokkal. Ők korábban is megpróbálták ezt. Aztán vagy összejött, vagy nem.
És nem, a most kikerült friss videón a lövészeten már új elrendezés van.
Most hirtelen ezt tudom betenni, de jól látszik a panel leendő helye:
maxresdefault.jpg

Itt a torony jobb hátulján látszó csavarozott lemez fedi.
Ebben a videóban látszik (időzítve), hogy ezen a teszt tornyon egyetlen radar panel van csak fenn, a torony bal elején. Ez csak egy gépágyúteszt volt, nyilván optikai irányzással, szerintem többek között azt vizsgálva, hogy a radar panelek új felfüggesztése mennyire bírja a tüzeléskori vibrációt.
Ha megfigyeled, az új elrendezés pontosan megegyezik a M-SHORAD 4 antennájának szögeivel.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Aladeen

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Azt megnézem, hogy egy géppuskasorozat mikor vágja kukára az egész tornyot, de lelked rajta. De ugyanez a helyzet egy pár 10 méterre becsapódó aknavető vagy 155-ös gránátnál is. Ez egy harcjármű nem papírmasé házikó.
Az ukrán hadszintéren nem véletlenül vannak felszerelve a "drót napernyők".
Meg lennék lepve, ha a Skyranger tornya elérné a STANAG 4 szintet. Ugye a PUMA tornya annyi elvileg. Namost azt egy 30-as nyíllövedékkel keresztüllövik.
Egy Skyrangernek nem kéne géppuskasorozat távolságra kerülnie az ellenséghez.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 861
85 391
113
Az ukrán hadszintéren nem véletlenül vannak felszerelve a "drót napernyők".
Meg lennék lepve, ha a Skyranger tornya elérné a STANAG 4 szintet. Ugye a PUMA tornya annyi elvileg. Namost azt egy 30-as nyíllövedékkel keresztüllövik.
Egy Skyrangernek nem kéne géppuskasorozat távolságra kerülnie az ellenséghez.
Ha meg harckocsiágyúval a testet lövöd keresztül, vagy telibe kapja egy 203-as malac akkor mindennek vége... Csak ez nem erről szól. A Skyranger egy csapatlégvédelmi eszköz, dehogynem kell közelkerülnie az ellenséghez.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
Igazából 4 darab is elég: az elülső kettő duplázása inkább túlbiztosítás miatt van.

Szerintem rájöttek, hogy a korábbi elrendezésnél alkalmazott antenna méretek teljesítménye nem elegendő. Nagyobbra kellett cserélni őket a kellő távolságú felderítéshez. A nagyobb antennák viszont nem fértek volna úgy el, ahogy tervezték. Így megváltoztatták az elrendezést, és a torony külső borítását is.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 040
15 145
113
oké, de ugyan azon piacon versenyeznek: RM önálló rendszerként is árulja ezt a radart. Nem lehet sokkal drágább mint a konkurencia.
Szóval szerintem volt alapja az "ártippemnek". Nyilván más itt az árazás alapja mint a az önköltség + X% haszon.

Nagyon nagy a beszarás a drónok miatt, sorban állnak náluk az európai haderők: még hadseregüket is többnyire leszaró osztrákok is beálltak a sorba - ami meglepő. Érzik hogy most bármennyit elkérhetnek, mert nincs igazi versenytársuk Európában.
A többiek mind bealudtak - értetlenül szemlélem hogy "csöves légvédelem másik királya" a Bofors hol a francban van, amikor ekkora biznisz van kilátásban!
Mindene meg lenne a svédeknek: 40 mm löveg, 3P programozott lőszer, Giraffe 1X radar, RBS70 rakéta - simán lehetne egy tisztán svéd Skyranger 2-3 év alatt! De nem kapcsoltak időben.

A versenytárs hiánya miatt ilyen pofátlanu drága az RM Skyrangere...
Van versenytárs, csak ki kéne húzni végre a fejeket az RM hátsó béltraktusából.
Korkut, meg a kínai 35-ös.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Van versenytárs, csak ki kéne húzni végre a fejeket az RM hátsó béltraktusából.
Korkut, meg a kínai 35-ös.
Nem veszünk semmi Kínait NATO-tagként.
RM a saját gyártás miatt befutó: ha minden igaz akkor nálunk készül majd az összes Skyranger-torony, szóval a többi országén visszakeressük a mieink árának egy részét.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 264
43 449
113
Szerintem rájöttek, hogy a korábbi elrendezésnél alkalmazott antenna méretek teljesítménye nem elegendő. Nagyobbra kellett cserélni őket a kellő távolságú felderítéshez. A nagyobb antennák viszont nem fértek volna úgy el, ahogy tervezték. Így megváltoztatták az elrendezést, és a torony külső borítását is.
A tavalyi londoni DSEI kiállításon bemutatták az új Skyranger 35 tornyot, ami már csak 4 antennás volt.
Elég valószínű, hogy 30-as is így fog kinézni csak kisebben. Logikus lenne egy torony elrendezést kifejleszteni akár ugyanabban a méretben, a kisebb gépágyú mellé beférnek a rakéták is.

Skyranger35-dsei.png

Skyranger35-new.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
21. század. A PUMA-nak sem kell megállnia ahhoz, hogy lőjön...
Akkor légyszíves hozzál nekünk egy bármilyen szárazföldi légvédelmi rendszerről bizonyítékot, amelyik képes menet közben tüzelni!
Ettől függetlenül a korábbi rendszereket is csapatlégvédelemnek nevezték, pedig nem tudtak menet közben tüzelni.
Ezek attól csapatlégvédelmek, hogy nem igényelnek hosszabb telepítési időt, és együtt tudnak mozogni (értsd: van megfelelő terepjáró képességük, és van megfelelő mobilitásuk) a csapatokkal. De sosem volt feltétel az, hogy menet közben tüzeljenek.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 095
113
A tavalyi londoni DSEI kiállításon bemutatták az új Skyranger 35 tornyot, ami már csak 4 antennás volt.
Elég valószínű, hogy 30-as is így fog kinézni csak kisebben. Logikus lenne egy torony elrendezést kifejleszteni akár ugyanabban a méretben, a kisebb gépágyú mellé beférnek a rakéták is.

Skyranger35-dsei.png

Skyranger35-new.jpg
A képek alapján a radar panelek meg fognak egyezni a 30-asra frissen felrakottakkal.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 861
85 391
113
Akkor légyszíves hozzál nekünk egy bármilyen szárazföldi légvédelmi rendszerről bizonyítékot, amelyik képes menet közben tüzelni!
Ettől függetlenül a korábbi rendszereket is csapatlégvédelemnek nevezték, pedig nem tudtak menet közben tüzelni.
Ezek attól csapatlégvédelmek, hogy nem igényelnek hosszabb telepítési időt, és együtt tudnak mozogni (értsd: van megfelelő terepjáró képességük, és van megfelelő mobilitásuk) a csapatokkal. De sosem volt feltétel az, hogy menet közben tüzeljenek.
Mondd el, hogy mivel másabb? Még a gépágyú is koppra azonos.