W
Wilson
Guest
Na ez érdekes azt nem tudtam,hogy az a plusz 4,6 m alkalmatlanná teszi a tanker szerepkörben.
Szállítógépek váltása a MH-nél
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Na ez érdekes azt nem tudtam,hogy az a plusz 4,6 m alkalmatlanná teszi a tanker szerepkörben.
Szerintem ez egy stratégiai távolságú/mennyiségű szállításnál vállalható. Helikopter légi utántöltésnél már kevésbé.
Az idézett bloggernek jó cikkei vannak, ez a cikk az éppen aktuális Aranysas lapszámban is leközlésre került.
#Wilsonnak igaza van a cikk nem kicsit a C390 ellen szól, és ezért sajnos ellentmondásos. A C390-essel kapcsolatban ezt írja a cikkíró:
"Nem jó ellenérv, hogy a C-390 fedélzeti berendezései, rendszerei szinte kivétel nélkül nyugati importból származnak. Az integráció, a rendszerek együttműködése és még számos dolog befolyásolhatja negatív irányban a működési megbízhatóságot. "
Ugyanakkor a cikkben később említett C-27J gépnél ugyanezen tulajdonság (kiforrott, nyugati részegységek használata) már érdem:
"Előnye még, hogy a hajtóművek és a légcsavarok azonosak a C-130J Super Hercules-nél alkalmazottal, azaz a legfontosabb összetevő mögött ott van a tapasztalat és a bevált, kiváló műszaki háttér. "
Értem én, hogy egyiknél félig tele a pohár, a másiknál meg félig üres, de lehetne azért finomabban is megírni a cikket...
...már ha nem megrendelésre készült, csak akkor az [x] jelet ki kellene tenni a végén...
Az a gond, hogy az angolok rendszeresen eljátszák, hogy még bőven működő eszközöket kirántanak a szolgálatból, majd horror áron meghírdetik. Persze annyiért minek venné meg bárki is, ha a Nevadai sivatagból nagyjából ingyen kitárolnak gépeket, a nagyjavítást meg így is, úgy is ki kell fizetni. Ráadásul ilyenkor szokás komplett modernizáció is, mint ahogy most rendelt lengyel használt c-130-asok esetén.
W
Wilson
Guest
Igen ez így van ezért írtam "ha meg lehet őket venni értelmes áron"
de mivel kiderült,hogy hosszított változat nem alkalmas tankernek így már számunkra ezek a gépek annyira nem érdekesek.Persze ha még aktuális(remélem igen),hogy a rámpás szállítógépeinknek képesnek kell lennie légi utántöltésre.
W
Wilson
Guest
Ami még lemaradt,hogy a cikk író szerint számunkra nem fontos az önálló légi utántöltés képessége,holott szerintem egy 14 gépes Gripen flottánál ez a képesség egy nagyon fontos "erősokszorozó" képesség.
Csak a kíváncsiságom és a történeti hűség szempontjából kérdezem meg, hogy miért ne lehetne alkalmassá tenni a j-30-as (hosszabb) verziót az utántöltésre?
Azt értem, hogy újként nem gyártanak ilyet, mert attól nem tud több üzemanyagot magával vinni, hogy hosszabb a törzse, de legalább többet is fogyaszt, így csökken az átadható üzemanyag. De mi akadályozza azt, hogy utólag beleépítsék az extra üzemanyag rendszert?
W
Wilson
Guest
Jó kérdés erre az utólagos beépítésre( lehet vagy nem és ha nem miért nem) én nem nagyon találtam infót bár az is igaz nem nagyon ástam bele magam a témába.
Technikailag/műszakilag megoldható, de egyszerűen gazdaságilag fölösleges, így nem szokás egy nagyobb méretű, nagyobb méretű terhek szállítására is képes (tehát drágább!!) gépet tankernek átalakítani, mikor arra tökéletesen elég egy kisebb (tehát olcsóbb) változat is.
Tehát nem a fentebb említett plusz 4.6m teszi alkalmatlanná a tanker szerepre.
Megnyugtató.
Én még nem hallottam arról, hogy egy ország használt A332 vagy A332F gépét az Airbus MRTT-vé alakította volna...!!! /- Pl. a versenytárs Boeing partnereinek is csak a KC-46A megjelenéséig volt engedélyezve a B762 tankerré alakítása.../
T
Törölt tag 1586
Guest
Olvasni, olvasni, olvasni
Dél Korea
Amúgy az összes MRTT kòzönséges A330 ként kezdi az életét.
A toulousei gyárósorról legördülő gépet átrepülik Spanyolországba (Getafe) és ott építik át őket MRTT változatra.
Olvasni...?!? - Úgy látom, hogy nem sikerült elolvasni a hozzászólásomat, mely szerint én még nem hallottam HASZNÁLT Airbus MRTT átalakításáról - miként most sem. A Koreaiak ugyanis vadiúj gépet vettek.
Szóval jobb ha belenyugszol abba, hogy az általunk használtan vásárolt ex-Qatar A332F-ből soha nem lesz MRTT...!
T
Törölt tag 1586
Guest
Nyuszika, ide ide jársz pofonért?
https://australianaviation.com.au/2015/07/raaf-to-acquire-two-additional-kc-30s/
"...Although four of the original five aircraft were converted from ‘green’ A330 airframes to their KC-30 configuration by Qantas Defence Services (now Northrop Grumman Australia Integrated Defence Services) at Brisbane Airport, the two new aircraft – secondhand ex Qantas A330-200 airliners – will be converted to tanker configuration by Airbus Defence and Space at Getafe, Spain..."
Jó öreg link, és azóta "érdekes módon" csak vadiúj MRTT-kről hallani. No meg olyanról, melyben a rivális Boeing megtiltja a használt B762-esek tankerré alakítását:Nyuszika, ide ide jársz pofonért?
https://australianaviation.com.au/2015/07/raaf-to-acquire-two-additional-kc-30s/
"...Although four of the original five aircraft were converted from ‘green’ A330 airframes to their KC-30 configuration by Qantas Defence Services (now Northrop Grumman Australia Integrated Defence Services) at Brisbane Airport, the two new aircraft – secondhand ex Qantas A330-200 airliners – will be converted to tanker configuration by Airbus Defence and Space at Getafe, Spain..."
https://en.globes.co.il/en/article-boeing-seen-spiking-iais-iaf-tanker-bid-1001248908
Ez érthető, mert a gyártók érdeke hogy az új és drága tankereket vegyék az olcsóbb használtak helyett. Szerintem most már az Airbus is ezt csinálja, csak nem veri nagydobra...
Szerintem most az Airbus bármit megtenne egy magyar A330MRTT és egy A319ISTAR/C4ISR megrendelésért, legyen bármilyen használt!Jó öreg link, és azóta "érdekes módon" csak vadiúj MRTT-kről hallani. No meg olyanról, melyben a rivális Boeing megtiltja a használt B762-esek tankerré alakítását:
https://en.globes.co.il/en/article-boeing-seen-spiking-iais-iaf-tanker-bid-1001248908
Ez érthető, mert a gyártók érdeke hogy az új és drága tankereket vegyék az olcsóbb használtak helyett. Szerintem most már az Airbus is ezt csinálja, csak nem veri nagydobra...
Ehhez képest nem vesznek használt A332-esből átalakított tankert, pedig most a Covid miatt olcsón lehet "megunt utasszállítót" venni...!!!Szerintem most az Airbus bármit megtenne egy magyar A330MRTT és egy A319ISTAR/C4ISR megrendelésért, legyen bármilyen használt!
T
Törölt tag 1586
Guest
Nem tudom tisztában vagy e vele hogy a B767 est a Boeing gyártja, az A-330 ast meg az Airbus.Jó öreg link, és azóta "érdekes módon" csak vadiúj MRTT-kről hallani. No meg olyanról, melyben a rivális Boeing megtiltja a használt B762-esek tankerré alakítását:
https://en.globes.co.il/en/article-boeing-seen-spiking-iais-iaf-tanker-bid-1001248908
Ez érthető, mert a gyártók érdeke hogy az új és drága tankereket vegyék az olcsóbb használtak helyett. Szerintem most már az Airbus is ezt csinálja, csak nem veri nagydobra...
Az hogy a Boeing megtiltotta az Izraelieknek hogy konkurenciát gyártsanak a KC-46 nak mennyiben tartozik az Airbusra? (semennyire...)
De szerintem maradjunk az eredeti témánál és a Wizzair A-330 nál.
Te azt állítottottad hogy:
"..Úgy látom, hogy nem sikerült elolvasni a hozzászólásomat, mely szerint én még nem hallottam HASZNÁLT Airbus MRTT átalakításáról .."
Ezt az állításodat teljes egészében cáfolja Ausztrál tanker beszerzés amikből kettő 2015 ben korábban a Quantasnál repülő használt gépekből lett átalakítva.
Látom szövegértési nehézségeid vannak az általam írt "rivális Boeing" és a "jó öreg link, azóta "érdekes módon" csak vadiúj MRTT-kről hallani" kapcsán...
A Boeing döntése meg annyira tartozik az Airbusra, hogy a 2 gyártó árgus szemmel figyeli a másikat. - És "érdekes módon" a koreai üzlet óta az Airbus is csak vadiúj MRTT-ket értékesít, pedig most nagyon olcsón lehet használt A332-eseket venni...!!!
T
Törölt tag 1586
Guest
Fogalmam sincs miért kevered a Boeinget az Airbus üzletébe...?Látom szövegértési nehézségeid vannak az általam írt "rivális Boeing" és a "jó öreg link, azóta "érdekes módon" csak vadiúj MRTT-kről hallani" kapcsán...
A Boeing döntése meg annyira tartozik az Airbusra, hogy a 2 gyártó árgus szemmel figyeli a másikat. - És "érdekes módon" a koreai üzlet óta az Airbus is csak vadiúj MRTT-ket értékesít, pedig most nagyon olcsón lehet használt A332-eseket venni...!!!
A lényeg hogy amit mondtál az meg lett cáfolva.
Az Airbus képes használt A330 ast MRTT változattá alakítani és volt is már példa ilyen üzletre.
Minden más csak mellébeszélés