Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Az izraeliek azért elég kritikusak(a szárazföldiek biztos,a többit nem tudom).Ugye 2006 után kerek perec megmondták,hogy pár elit hadosztályt leszámítva lószart nem érnek kiváltképp a tartalékosok.Ezen elvileg azóta már(pont 2006 apropóján)változtattak.

Ha nem vagy kritikus magaddal szemben a hibáidat se fogod felismerni és javítani. 2006 pont egy megfelelő pofon volt IDFnek, amiből levonták a tanulságokat és ld 2009től nagyon hasonló szitukban hogy teljesít IDF.

A tartalékosokról meg nincs ott se nagy vélemény, pedig ott egy tartalékos ugye bevonul és kap 2év 9 hó igencsak jónak mondható képzést... ami után még évente 1-3hetet képzésen, lőgyakorlaton.... vesz részt.

Ha még nem volt meg ajánlom: http://www.zmne.hu/kulso/mhtt/hadtudomany/2007/1/2007_1_8.pdf

Vietnam hasonló pofon volt USAFnek. 2.5-4 : 1 még mindig durva USAF főlényt mutat de hol van ez az USAF számára elfogadható 6-10:1től? A fő oknak pedig a képzést, gyakorlatot, knowledge transfer volt. Hát ezért van RF.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Az F15.... "100:0"ás A2A statisztikákhoz igen hozzá tartzik, hogy jellemzően 4gen lövöldözött 3genre. De ekkora volt a technologiai szakadék. Amikor IDF már USA export F-15el lövöldözött 1982ben, még Szuban se állt rendszerbe a Su-27. Az majd Oroszosan 1985 US félén 1988fele. Uez van most is, F-35 rendszerbe állásával, Su-57 csúszással meg még marad is ez az állapot jó ideig.
Lehet ezt egyenlőtlennek, igazságtalannak mondani de a háborúba.
 
M

molnibalage

Guest
Vietnam hasonló pofon volt USAFnek. 2.5-4 : 1 még mindig durva USAF főlényt mutat de hol van ez az USAF számára elfogadható 6-10:1től? A fő oknak pedig a képzést, gyakorlatot, knowledge transfer volt. Hát ezért van RF.
Azért radaros és, még ha primitív Connie alapú AWACS mellett MiG-17 és MiG-21PF ellen nézed az F-4 változatokat vagy a többi gépet és a létszámfölényt, akkor a 2,5-4:1 siralmas. Ha 1:1 erőviszony lett volna, akkor még OK...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Megfordult a fejemben egy furcsa gondolat.
Az elmúlt években a közel-keleti műsor során az oroszoknak lehetett több alkalmuk mind az F-22, mind az F-35 megfigyelésére, az orosz radarokon való felbukkanásuk mikéntjére stb.
Nem lehet, hogy rájöttek/megláttak valamit ami arra a következtetésre juttatta őket, hogy a stealth vonal a jelenlegi igényeiket tekintve számukra ár érték arányban nem egy feltétlen fontos fejlesztés? Vagy hogy a valószínűen jóval drágábban gyártható Szu-57 helyett sokkal jobban jönnek ki egy modernizált Szu-35-tel főleg úgy, hogy az új hajtóművet is belenyomják később a 35-ösbe?

Akkor lelötték volna a Su-57et és nem 30at gyártanának 2027ig.

És erről az APY-9 jut eszembe. Mit lehet rá mondani? Lehet. AWAC méretbe befér.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 925
10 245
113
30 su-57 bizonytalan elkészültségű hajtóművel és fegyverzettel is kiválóan alkalmas lehet a saját légvédelem stealth technika elleni gyakorlaztatására
 
  • Tetszik
Reactions: endre and zsolti

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 889
15 511
113
30 su-57 bizonytalan elkészültségű hajtóművel és fegyverzettel is kiválóan alkalmas lehet a saját légvédelem stealth technika elleni gyakorlaztatására
Lehet hüllyeséget kérdek, de ezt a gyakorlatozást nem lehet úgy megejteni, hogy a légvédelmi radarjaid adóteljesítményét arányosan lecsökkented és hagyományos gépeket használsz?
:D :D :D
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 528
90 593
113
Ez itt off, de a jelentés semmi ilyent nem mondott.
azt igen, hogy elbacták, nem kicsit nagyon, ugyanis nem sikerült elérni a hadműveleti célokat, az egész elhúzódott, és a veszteségek ehhez képest izraeli mértékkel elfogadhatatlanok voltak.

megjegyzem, addig Izraelben is azt hitték, a "háború a levegőből is megnyerhető"
hát nem.
2006 után ezért lett egy masszív haderőreform ott

Te minek nevezed azt a haderőtami semmit nem tud elérni időre már ha el ér egyáltalán valamit a kitűzött hadműveleti célokból?
Volt olyan alegység ami két napig nem kapott még vizet sem pedig kellett volna.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 065
33 661
113
30 su-57 bizonytalan elkészültségű hajtóművel és fegyverzettel is kiválóan alkalmas lehet a saját légvédelem stealth technika elleni gyakorlaztatására
Arra elég lenne egy század is, és elég lett volna lemásolni az F-22/35 formáját, legyártani a bevonatot, belerakni egy akármilyen 4. gen gép tartalmát. Egy év alatt meg tudták volna csinálni kb semmi pénzből.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 929
55 392
113
Lehet hüllyeséget kérdek, de ezt a gyakorlatozást nem lehet úgy megejteni, hogy a légvédelmi radarjaid adóteljesítményét arányosan lecsökkented és hagyományos gépeket használsz?
:D :D :D
Arra pont nem jó, hogy azt fejleszd ki hogy mi az ami működik a stealth geometria és RAM felület ellen, ha csak simán elfogadod hogy félig vakon harcolsz lecsökkentett hagyományos radar teljesítménnyel.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 053
20 448
113
Kína nemhiába másol.
Még mielőtt a szakik felháborodnak csak hozzá teszem hogy ettől még nem lesz a j-20 egy f-22 szintű.
Ezen a képen meg olyan a j-20 orra hogy azt hittem az f-22 van rajta .

http://index.hu/tech/2013/05/28/amerikai_hadiipari_titkokat_loptak_el_kinai_hekkerek/
Pl itt vannak ez is:
http://www.atv.hu/kulfold/20140712-katonai-titkokat-lopott-amerikabol-egy-kinai-uzletember

"Az F-35-össel kapcsolatos adatlopás első ízben 2007 januárjában vált ismertté"

Igaz az első adatlopás után eltelt 11 év .De előrébb is jár a kínai mint az orosz

30546831976_3a70e412a0_o.jpg
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 053
20 448
113
Hiába reptetik titokban ha 2028-ig semmi nem lesz belőle.
Még azt sem tudják vele eljátszani mint a kínaiak a j-20-al miden fejlett szenzor rendelkezésre fog állni2 éven belül de vannak olyan dolgok náluk amik már most rendelkezésre állnak. PL Radar, Rakéta hangvezérlés HMD (éjjel nappal bevethető) .