Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
https://sputniknews.com/military/201802231061928859-su57s-in-syria-analysis/

Érdekes cikk.

Azt írja hogy a két belső fegyvertere van és mindegyikbe 4 db k-77m mehet majd .Hát A k-74m2?

Nem lenne meglepő, hogy ha rövid hatótávolságú rakéta nem lenne. Az F-35 esetében sincs ilyesmi tervben sem, arra van, hogy a mostani max. 4db AMRAAM helyett 6db AMRAAM is beférjen.

Alapvetően nincs értelme 6+2-es összeállításnak, ha lehet 8db R-77-esed...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7, Fade and Roni

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 670
19 036
113
Nem lenne meglepő, hogy ha rövid hatótávolságú rakéta nem lenne. Az F-35 esetében sincs ilyesmi tervben sem, arra van, hogy a mostani max. 4db AMRAAM helyett 6db AMRAAM is beférjen.

Alapvetően nincs értelme 6+2-es összeállításnak, ha lehet 8db R-77-esed...

Egyetértek, de talán a térfogat dominál lassan - lásd CUDA
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
3 065
11 805
113
sukhoi_pak_fa_T-50-1_8.png


Elvileg a két szárny alatt is vannak fegyver tárolók. Oda valószínűleg egy-egy kisebb rakéta fér be.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
Egyetértek, de talán a térfogat dominál lassan - lásd CUDA

Hol is tart a CUDA? 2016 elején szó volt róla, hogy kap 14 millió dollárt a CUDA koncepció alapjaira építkező SACM. Azóta semmi hír.
Az oroszoknál dettó nincs nyilvános információ arról, hogy kis méretű A2A rakéta fejlesztésén dolgoznának.

Jelenleg a légiharc alapvetően a minél nagyobb távolságból való célleküzdésre helyezi a hangsúlyt, lásd AMRAAM, Meteor, AAM-4, R-77M.
Ha lesz koncepcióváltás, akkor majd nekiállnak revampolni a dolgot - ahogy tették azt az 500-1000-2000 fontos LGB / JDAM irányvonalról a 250 fontos SDB felé.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 775
90 067
113
Érdekes módon csak ez a kép mardt meg néhány emberben.:
1367e2fe58.jpg

bd30e2edf6.jpg


Ezek nem:

2176793_original.jpg

26263_1000.jpg

1478106160_t-50-2.jpg

f_Y2RuLnRvcHdhci5ydS91cGxvYWRzL3Bvc3RzLzIwMTYtMDQvdGh1bWJzLzE0NjAzNTEyODBfMy5qcGc_X19pZD03NjQ1OQ==.jpeg

1478106111_t-50-1.jpg

suhoy-t-50-pak-fa-nebo-vysota.jpg

kakimi_raketami_su57_budet_bit_protivnika.jpg


Ezek a képek mind Zsukovszkijban készültek és posztolva voltak ebben a topikban. Az aktyubinszki tesztekről ahol a rakéta indítások is voltak(sivatagi lőtér) semmi kép, videó, illetve csak rövid híradós beszámolók.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 775
90 067
113
Nem lenne meglepő, hogy ha rövid hatótávolságú rakéta nem lenne. Az F-35 esetében sincs ilyesmi tervben sem, arra van, hogy a mostani max. 4db AMRAAM helyett 6db AMRAAM is beférjen.

Alapvetően nincs értelme 6+2-es összeállításnak, ha lehet 8db R-77-esed...

Fejlesztik hozzá az RVV-MD-t (raketa vozduch-vozduch-malaja dalnoszty)
 
M

molnibalage

Guest
Érdekes módon csak ez a kép mardt meg néhány emberben.:
1367e2fe58.jpg

bd30e2edf6.jpg


Ezek nem:

2176793_original.jpg

26263_1000.jpg

1478106160_t-50-2.jpg

f_Y2RuLnRvcHdhci5ydS91cGxvYWRzL3Bvc3RzLzIwMTYtMDQvdGh1bWJzLzE0NjAzNTEyODBfMy5qcGc_X19pZD03NjQ1OQ==.jpeg

1478106111_t-50-1.jpg

suhoy-t-50-pak-fa-nebo-vysota.jpg

kakimi_raketami_su57_budet_bit_protivnika.jpg


Ezek a képek mind Zsukovszkijban készültek és posztolva voltak ebben a topikban. Az aktyubinszki tesztekről ahol a rakéta indítások is voltak(sivatagi lőtér) semmi kép, videó, illetve csak rövid híradós beszámolók.
De. Megmaradt. Kérdem én a Kh-31-nek miféle célpontja van Szíriában? Se hajó, se radar nincs ott...
Illetve az is megmaradt, hogy minden külső függesztésű...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 670
19 036
113
Hol is tart a CUDA? 2016 elején szó volt róla, hogy kap 14 millió dollárt a CUDA koncepció alapjaira építkező SACM. Azóta semmi hír.
Az oroszoknál dettó nincs nyilvános információ arról, hogy kis méretű A2A rakéta fejlesztésén dolgoznának.

Jelenleg a légiharc alapvetően a minél nagyobb távolságból való célleküzdésre helyezi a hangsúlyt, lásd AMRAAM, Meteor, AAM-4, R-77M.
Ha lesz koncepcióváltás, akkor majd nekiállnak revampolni a dolgot - ahogy tették azt az 500-1000-2000 fontos LGB / JDAM irányvonalról a 250 fontos SDB felé.

Na igen, ez már felvet egy pár kérdést – mivel itt már a koncepcióváltás a lényeg tényleg, ami talán inkább az, hogy itt már stealth-stealth engagementre számíthatnak. Vagyis a CUDA esetében nem a méret vagy a robbanótöltet elhagyásában van a lényeg, hanem az inkább a stealth miatt szükségszerűen kisebb hatótávolságú harc követelményei (piff-paff+TVC kormányzás)?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 775
90 067
113
De. Megmaradt. Kérdem én a Kh-31-nek miféle célpontja van Szíriában? Se hajó, se radar nincs ott...
Illetve az is megmaradt, hogy minden külső függesztésű...

Kh-31-nek semmi .
De itt jön a képbe ad2,Aktyubinszk-amiről kb semmit sem tudunk, hogy miket teszteltek-indítottak
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
Fejlesztik hozzá az RVV-MD-t (raketa vozduch-vozduch-malaja dalnoszty)

Az RVV-MD alias R-74M2 vagy K-74M2, ahogy Roni írta, és tudomásom szerint nem kifejezetten a Szu-57-hez készül, hanem anblokk minden vadászgépre és könnyű bombázó gépre, amely eddig az R-73-at vitte önvédelemre.

Én továbbra is szkeptikus vagyok a szárny alatti fegyvertér kapcsán, ha látunk erről képet / videót, akkor majd elismerem a létét.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 310
10 709
113
Na igen, ez már felvet egy pár kérdést – mivel itt már a koncepcióváltás a lényeg tényleg, ami talán inkább az, hogy itt már stealth-stealth engagementre számíthatnak. Vagyis a CUDA esetében nem a méret vagy a robbanótöltet elhagyásában van a lényeg, hanem az inkább a stealth miatt szükségszerűen kisebb hatótávolságú harc követelményei (piff-paff+TVC kormányzás)?

De ha kisebb hatótávolságot feltételeznek és a robbanótöltetet is elhagyhatják, akkor az jelentős méretcsökkenést és ebből következően nagyobb, egy gép által cipelhető, mennyiséget jelent. Ami légiharcnál minden csak nem rossz.
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
De. Megmaradt. Kérdem én a Kh-31-nek miféle célpontja van Szíriában? Se hajó, se radar nincs ott...
Illetve az is megmaradt, hogy minden külső függesztésű...
Bocsánat, de a külső azért maradt egy emberben, mert külső - azaz szemmel látszik.... Az, hogy mi van a belsejében, csak esetleges tényleges használatnál derül majd. Amúgy ezzel megbízott "Taktikai rakétafegyverzet" cég Obnoszov igazgató, azt hiszem, ősszel arról nyilatkozott, hogy 4 fajta belső elhelyezésű rakéta már a teszteken van... és jön még 6 fele új belső két éven belül.... Szóval, egyértelműen kimondani, hogy Szu-57 belseje még szűz, szerintem korai... Szír háború során azért jöttek már nem egyszer érdekes dolgok, amiről az embereknek fogalmuk se volt. De ettől abszolute támogatom nemi szkepticizmusodat a témában.
 
M

molnibalage

Guest
Nem értem ezt a nagy távolságú célleküzdést mint jövőbeni prioritást.Stealth gépek közt,hogyan néz ki a BVR?
Úgy, hogy a légiharc nem 1v1, tehát egy komplex légihelyzetben bőven lehetnek olyan helyzetek az aspektus miatt, ahol lehetséges stealth gépeket is BVR-ból érzékelni. A kulcs mindig az lesz, hogy a gépek ismerjék a fenyegetéseket maguk körül és merre minimalizálják az RCS-t megszakítva a trackképzés folyamatosságát, ami által az utolsó long range AAM vagy SAM indításkor a rakéta ismételt célfelvétel után ne legyen képes elfogni a célt.

Ez is volt már magyarázva, az alacsonyan repülés célja is ez volt a stealth előtt, csak sokkal több kompromisszummal járt, bár az részlegesen omnidirekcionális, ha a terep sík vagy majdnem teljesen sík és a domborzat nem kavar be.

Az F-35-ön levő DAS és EOTS céljai a SA biztosítása, hogy a gép merre minimalizálja az RCS-t és mikor vágja ki a vontatott csalit és jelezze, hogy honnan mi jön MAWS-ként (ez az elsődleges funkció, a felderítás a másodlagos) és szintén az RCS irányának beállításában van szerepe adott irányba.

Ez mind ott van leírva a HT Összefoglalóban. Okkal ajánlom neked újra és újra, hogy olvasd el....
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
De ha kisebb hatótávolságot feltételeznek és a robbanótöltetet is elhagyhatják, akkor az jelentős méretcsökkenést és ebből következően nagyobb, egy gép által cipelhető, mennyiséget jelent. Ami légiharcnál minden csak nem rossz.

Ehhez képest jelenleg nem létezik ilyen fegyver, koncepció van, amire odadobtak pár milliócskát még 2016-ban (mert 14 millió dollár kb. arra elég, hogy egy évig egy maréknyi mérnök a koncepciót reszelgesse a monitorok előtt). Valahogy mindenki inkább a célpont minél távolabbi leküzdését tartja manapság fontosnak...
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 310
10 709
113
Ehhez képest jelenleg nem létezik ilyen fegyver, koncepció van, amire odadobtak pár milliócskát még 2016-ban (mert 14 millió dollár kb. arra elég, hogy egy évig egy maréknyi mérnök a koncepciót reszelgesse a monitorok előtt). Valahogy mindenki inkább a célpont minél távolabbi leküzdését tartja manapság fontosnak...

Persze, én csak azt a gondolatmenetet vittem tovább, hogy ha valóban a rövid hatótáv válna megint fontossá a jövőben, akkor a CUDA aratna.

Épp kérdezni akartam amúgy, hogy a CUDA hogy áll mostanság, de ezek szerint - hivatalosan legalábbis - nem jól :)
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
3 081
6 389
113
Úgy, hogy a légiharc nem 1v1, tehát egy komplex légihelyzetben bőven lehetnek olyan helyzetek az aspektus miatt, ahol lehetséges stealth gépeket is BVR-ból érzékelni. A kulcs mindig az lesz, hogy a gépek ismerjék a fenyegetéseket maguk körül és merre minimalizálják az RCS-t megszakítva a trackképzés folyamatosságát, ami által az utolsó long range AAM vagy SAM indításkor a rakéta ismételt célfelvétel után ne legyen képes elfogni a célt.

Ez is volt már magyarázva, az alacsonyan repülés célja is ez volt a stealth előtt, csak sokkal több kompromisszummal járt, bár az részlegesen omnidirekcionális, ha a terep sík vagy majdnem teljesen sík és a domborzat nem kavar be.

Az F-35-ön levő DAS és EOTS céljai a SA biztosítása, hogy a gép merre minimalizálja az RCS-t és mikor vágja ki a vontatott csalit és jelezze, hogy honnan mi jön MAWS-ként (ez az elsődleges funkció, a felderítás a másodlagos) és szintén az RCS irányának beállításában van szerepe adott irányba.

Ez mind ott van leírva a HT Összefoglalóban. Okkal ajánlom neked újra és újra, hogy olvasd el....

Ilyen képességei mikor hol lesznek, vakkak a PAK-FA nak?
Szegény madár egy új bőrbe bújtatott Su-35.