Mindig az eredő vektor számít. Oldalirányú, vagy nagy állásszögű csűrőhatásnál pl soha nem egy irányba térnek ki a hossztengely körüli forgatás miatt, de ezen túl még vannak köztes eredő vektor irányok is, mivel van, hogy nem csak a fúvócső tér ki, de a tolóerő sem azonos. Csak ebben a két rendszerben óriási a kormányzási potenciál, de tegyük hozzá, hogy fele ennyi dolguk lenne, ha a hajtóművek forgórészei kontrarotálnának.
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Na igen, csak azzal a sugárzással jó nagy szögekben és jó messziről azt ordítja az IR-érzékelős rakétának, DAS-nek, stb. hogy "itt vagyok"...
M
molnibalage
Guest
Annyira nem. Kep is van az osszefoglsloban es video link. Ezen felul mutass mar egy ilyen gepet. Rontgenrajzon pls. Az életben nem hallottam meg olyat, hogy kettos lemezeles lenne. Ertelmetleb.
M
molnibalage
Guest
Festes. Mondtam mar. Cutaway es geptiussal keress. Aztan szolj, ha talalsz beburkolt fuvocsovu gepet, mert ilyet en meg soha nem lattam... Elso korben ott az F15 írásom..Nos, én csak feltételeztem. De nézd meg, hogy szerinted mi.
Nem nyert. Ez bizony külön burkolat. Nézd meg a hegesztési varratok és itt a burkolati elemek rögzítésének kiosztását. Erősen eltérnek.
M
molnibalage
Guest
Hát, ez igen furcsa és egyedi megoldás akkor. Nem igazán vágom az értelmét. A hőképet alig csökkenti, cserébe n+1 problémát okoz.
Vagy ez ugyanaz a gép? Az nem lehetséges, hogy a fúvócső formája változott meg? [fejvakarás]
Fentebb linkeltem a képat a Szu-34-es gyártósori képéről, azt is nézd meg. Ott is kívülről le van lemezelve a hajtóműgondola. Viszont ott nem önhordó héjszerkezet az egész hajtóműgondola, hanem a benne lévő hajtómű forszázskamrájig festett alu vagy acél bordák vannak és ezeket burkolja be lealapozott majd festett dural(?) lemez.
A titán gyűrű így csak a forszázskamránál van, ennyivel olcsóbb, de ennyivel gyengébb is az egész.
Látszólag ez a válasz.
Valójában az, amit te se értesz.
A festetlen teljes titánból hegesztett brodákkal belülről merevített héjszerkezetet még egyszer leburkolták kívülről kompozit burkolólemezekkel. Gondolom titán szegecseléssel.
Értelme? Hm... ez így nekem valami átmeneti dolognak tűnik, mintha a 30-as hajtómű előtanulmánya lenne, mert ott már valószínű az egész hajtóműgondola kompozit lesz.
Itt, pedig gyanítom csak imitálják. Belül a jól megszokott titán, kívül meg a leendő kompozit.
A titán gyűrű így csak a forszázskamránál van, ennyivel olcsóbb, de ennyivel gyengébb is az egész.
Látszólag ez a válasz.
Valójában az, amit te se értesz.
A festetlen teljes titánból hegesztett brodákkal belülről merevített héjszerkezetet még egyszer leburkolták kívülről kompozit burkolólemezekkel. Gondolom titán szegecseléssel.
Értelme? Hm... ez így nekem valami átmeneti dolognak tűnik, mintha a 30-as hajtómű előtanulmánya lenne, mert ott már valószínű az egész hajtóműgondola kompozit lesz.
Itt, pedig gyanítom csak imitálják. Belül a jól megszokott titán, kívül meg a leendő kompozit.
M
molnibalage
Guest
Hányszor írtam le idáig?
Nézd meg már egyszer a róla készült képeket. Neked nem ismerős a kialakítása?
M
molnibalage
Guest
Mostanában többször voltam offline sokáig...Hányszor írtam le idáig?
Nézd meg már egyszer a róla készült képeket. Neked nem ismerős a kialakítása?
Deecember 23-án már leírtam. Azóta minden alkalommal. Valahogy éreztem, hogy a LOAN-hasonlatom nem ment át, mert mindennek és mindenkinek nekiugrottál, de ez valahogy reakció nélkül maradt. Csakhogy én figyelek ám...
M
molnibalage
Guest
Nincs dec 23-i bejegyzés a PAK-FA topikbant tőled. Sidewindernek van. Melyik hsz-re gondolsz?
Arra a december 23-i hozzászólásomra, amit december 6-án írtam neked és te még válaszoltál is rá, 216-ik oldal.
Egész jól elbeszélgettünk az új fúvócsőről
Egész jól elbeszélgettünk az új fúvócsőről
M
molnibalage
Guest
Akkor most lehet, hogy nem értjük egymást. Lehet, hogy skiccelnem kéne. Tehát most ez a fúvócsőborítást olyan szerinted a PAK-FA-nál, mintha fognám mondjuk az F-15 titán részét és fölé húznék x cm-re egy kompozit elemet, vagy akár teljesen illeszkedik rá? Vagy kicseréled ezt kompozitra? Mert az elsőnek egyszerűen nem értem - hogy ha olyan - hogy mi értelme van. Kvázi lehőszigeteled a hajtóművet úgy, hogy egy légrés van közötte, ahova hűtőlevegő hogyan jut be...?Arra a december 23-i hozzászólásomra, amit december 6-án írtam neked és te még válaszoltál is rá, 216-ik oldal.
Egész jól elbeszélgettünk az új fúvócsőről
M
molnibalage
Guest
https://htka.hu/2012/12/04/mcdonnell-douglas-f-15-eagle/
Az 50. oldalon levő ábrán a 21-es paneling, eztlátjuk. A fűvócső meg a 17-es. A paneling az alul a gépen titán, ha jól értem. Akkor azt kérdezném, hogy ehhez képest, akkor milyen plusz "réteg" van az PAK-FA-nal?
Rosszul értelmezed a rajzot.
A 17-es az nem a fúvócső, hanem a forszázskamra. Itt mentél el rossz irányba.
Olvasd el légy szives az előző oldalon, amit írtam és nézd meg a képeket. Azokon látod, hogy mi, hogy van az F-15-ösön és ahhoz képest a Szu-34-s, ami a leginkább hasonlít hozzá kialakításban. A Szu-27/30/35/57 gépek hajtóműgondolája nincs lefestve és az egész titánium. Az F-15-ösön csak alul van teljes hajtóműhosszon, míg körben - ahogy a Szu-34-esen is - csak a forszázskamra körül, mert ott van a legnagyobb hőátadás. Az F-15-ösök különféle változatain a komplett hajtóműgondola összes bordája titán, ezek kialakítása eltér attól függően, hogy A/B/C/D vagy az E család gépeiről beszélünk, viszont a külső burkolat csak alul titán, ahol a szereléshez lenyitható a gondola alja, a felső rész kívülről alumínium lemezeléssel van burkolva. Kivételt képez a forszázskamra, amit teljesen körbe vesz egy titán gyűrű. Szintén titánból vannaka vezérsíkok nagy hőnek kitett belső tövei is.
http://www.boeingimages.com/archive/F-15K-Slam-Eagle-Production-Line-2F3XC5H5JUT.html
http://www.kenmiddleton.net/real_aviation/F-15/walk/F-15-Details.htm
A prototípuson ezt még teljesen lefestették, ahogy a Szu-27-esek nullszériáin is, de erről elég hamar le is szokott mind a két társaság:
A 17-es az nem a fúvócső, hanem a forszázskamra. Itt mentél el rossz irányba.
Olvasd el légy szives az előző oldalon, amit írtam és nézd meg a képeket. Azokon látod, hogy mi, hogy van az F-15-ösön és ahhoz képest a Szu-34-s, ami a leginkább hasonlít hozzá kialakításban. A Szu-27/30/35/57 gépek hajtóműgondolája nincs lefestve és az egész titánium. Az F-15-ösön csak alul van teljes hajtóműhosszon, míg körben - ahogy a Szu-34-esen is - csak a forszázskamra körül, mert ott van a legnagyobb hőátadás. Az F-15-ösök különféle változatain a komplett hajtóműgondola összes bordája titán, ezek kialakítása eltér attól függően, hogy A/B/C/D vagy az E család gépeiről beszélünk, viszont a külső burkolat csak alul titán, ahol a szereléshez lenyitható a gondola alja, a felső rész kívülről alumínium lemezeléssel van burkolva. Kivételt képez a forszázskamra, amit teljesen körbe vesz egy titán gyűrű. Szintén titánból vannaka vezérsíkok nagy hőnek kitett belső tövei is.
http://www.boeingimages.com/archive/F-15K-Slam-Eagle-Production-Line-2F3XC5H5JUT.html
http://www.kenmiddleton.net/real_aviation/F-15/walk/F-15-Details.htm
A prototípuson ezt még teljesen lefestették, ahogy a Szu-27-esek nullszériáin is, de erről elég hamar le is szokott mind a két társaság:
Namost ehhez képst a Szu-57-esen, azokon a példányokon, ahol a 117-es hajtómű dolgozik, a Szu-35-ösökről átörökölt gondola csak az utolsó egy-két példányon kapott egy - szerintem kísérleti - kompozit burkolatot, amivel már előre dolgoznak a leendő 30-as hajtómű kialakításához.
A 052-esen ilyen utólagos lemezelés nincs, de az is látszik, hogy a fúvócső külső lamellái már nem a régi, fémből készült AL-31F dizájnról ismertek, hanem ez már valószínű kompozit, ahogy az F135-ösön is (és még jópár más helyen) láthatjuk.
Valószínűnek tartom, hogy emiatt kezdték meg az utolsó pár példányon a titán hajtóműgondola kompozittal történő rátét lemezelését, hogy kimérhessék, mennyit nyernek ezzel.
A 052-esen ilyen utólagos lemezelés nincs, de az is látszik, hogy a fúvócső külső lamellái már nem a régi, fémből készült AL-31F dizájnról ismertek, hanem ez már valószínű kompozit, ahogy az F135-ösön is (és még jópár más helyen) láthatjuk.
Valószínűnek tartom, hogy emiatt kezdték meg az utolsó pár példányon a titán hajtóműgondola kompozittal történő rátét lemezelését, hogy kimérhessék, mennyit nyernek ezzel.
Nana, álljunk meg egy pillanatra. Kékre égett acéllal is és titánnal is találkoztam már repülőgépeken bőségesen, de kékre égett kompozittal még soha életemben. Ezen a fotón viszont a bal hajtóművön a GSF lamelláin szép nagy kékre égett foltokat látok. Szóval a kérdés: van-e olyan kompozit, amely nagy hőterhelés hatására kékre éghet, vagy ezek a lamellák még nem kompozit-gyártmányok hanem fémből készültek?Namost ehhez képst a Szu-57-esen, azokon a példányokon, ahol a 117-es hajtómű dolgozik, a Szu-35-ösökről átörökölt gondola csak az utolsó egy-két példányon kapott egy - szerintem kísérleti - kompozit burkolatot, amivel már előre dolgoznak a leendő 30-as hajtómű kialakításához.
A 052-esen ilyen utólagos lemezelés nincs, de az is látszik, hogy a fúvócső külső lamellái már nem a régi, fémből készült AL-31F dizájnról ismertek, hanem ez már valószínű kompozit, ahogy az F135-ösön is (és még jópár más helyen) láthatjuk.
Valószínűnek tartom, hogy emiatt kezdték meg az utolsó pár példányon a titán hajtóműgondola kompozittal történő rátét lemezelését, hogy kimérhessék, mennyit nyernek ezzel.