Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Neked van valami infód arra hogy a gyártó mit ad meg ezekkel a szárnyban lévő berendezésekkel kapcsolatban mint funkció? Én nem tudok oroszul, fordítózni meg nem fogok ilyen szöveget, az hablaty.A Szu-57-esen három AESA antenna, a Szu-35Sz-en két AESA és egy PESA antenna van. Ha igaz a belépőéli szenzorokra vonatkozó állítás. Csak a fő antennák jellegében vagyunk idáig biztosak.
Erre nem emlékeztemEz a radar AESA, mindig is ezt mondták. A hullámhossz pedig behatárolja az adó/vevő/atenna-elemek méretét, szóval itt trükközni nem nagyon tudnak.
Igen a Szu-35-ös PESA lokátorral az orrában épül. Azonban ott is valószínűsítem, hogy ezek az radarok, ha nem is dolgoznak össze, de a pilóta számára egységes radarképen megjelenítik a kettő vagy három rendszer által akár aktív, akár passzív adatokat. A Szu-57-nél, mindhárom AESA. Én még arra is hajolnék, hogy egyszerre de más más hullámtartományban dolgoznak. Tudom maga az AESA lokátor is tud, sőt egyes részei más más frekin is tudnak, szóval talán szélesebb sprektumban egyszerre tudnak akár passzív akár aktív módban kereső, felderítő módban dolgozni, és nem az egyetlen orrban lévő AESA-nál kéne ezt megosztani. (lehet, hogy éppen a technikai fejletlenség miatt kell a három lokátor, mert az orosz AESA kevésbé hatékony a frekvenciaugratásban, vagy éppen a funkcióváltásokban a lokátort alkotó kis radarantennák között stb..). Arra is gondolok, egyidejűleg akkor az egyik szárnylokátor térképez, a másik felderít, a nagy orrban meg tűzvezető. Viszont ezt a méretek miatt nem tartom valószínűleg...
És nekem is csak most esett le: F-22 + F-35 = Szu-57... végül is...
Nagyon péntek van
És nekem is csak most esett le: F-22 + F-35 = Szu-57... végül is...
Nagyon péntek van
Jaja, innen nyúltamLegyen ábrázolva is.
Igaz ez nyilván.
Én ugyan úgy találgatok ahogy itt jelenleg mindenki.
Abból indultam ki, hogy mire lehet logikus az hogy beraknak egy ilyen eszközt párban a szárny belépőélekbe(amit én valóban nem tudok/akarok számolgatni hogy mekkora homlokfelületet ad ki ennél a két radarnál?), illetve abból a lehetséges méretből valójában mekkora is az antenna apertúra tényleges felülete.
Nekem nem tűnik reálisnak az, hogy optikai/infra 360 fokos lefedettség, vagy valóban nagyon magas frekis radaros MAWS helyett csináltak volna egy L-sávú 24 cm-es hullámhosszon üzemelő CSAK melső féllégteres MAWS-ot. Egyszerűn Balázzsal szemben értelmetlennek tartom. Nincs 360 fokos lefedettség(ez jó duma hogy onnan jön majd úgyis a SAM, AAM, de csak duma, egy MAWS akkor ér valamit ha 360 fokban számíthatsz rá), illetve pontosan ahogy én mondom már rég óta, az hogy nem magas freki(40 Ghz tája mint EF -nél) hanem 1-2 Ghz a tartomány, azt eredményezi hogy pontatlan lesz de nagyon az irány meghatározás, s szint úgy a sebesség becslés. Ahhoz pedig hogy tudd hogy merre kéne kitérő manővert tegyél, és egyáltalán valami kalkuláció segítsen abban hogy mi és mikor fog eltalálni, ezek kellenének de jó pontosan.
Nyilván nem méteres tartomány mint a sokat emlegetett P-18, le is volt írva hogy konkrétan 24 cm-es hullámhosszal üzemelő L sáv, ami a "hagyományos" 8-12 Ghz között (átlagban kb. 10 Ghz környékén) operáló mai orr-radarokhoz képest 1.25 Ghz azért szerintem nagyságrendbéli eltérés, még ha Balázs bele is kötött abba hogy nem 10x-es eltérés. Valóban nem, "csak" 8X os. Az nekem nagyságrendi eltérés. A fél hullámhossz alapján 24 cm-es hullámhossznál 12 cm-es optimális antennák jönnek ki. Az azért én azt gondolom már nem elképzelhetetlen hogy oda beférjen belőle jó pár, megfelelő adóteljesítény meglétével ahogy mondtam, rossz pontossággal/pontatlansággal(nem tűzvezető célra, max MCG-t adni mivel a felbontása "érzékenysége" akkár több 100m-is lehet) de kereső üzemmódban nagyobb hatótávolságot jelenthet mint egy X sávú 10Ghz környékén akár jobban fókuszált hagyományos radar, mivel az ÖSSZES jelenlegi stealth koncepció pontosan ennek a hullámhossz tartománynak a vissza a sugárzó irányába NEM reflektálásán és az elnyelésén alapul. Egy ettől 8x hosszabb hullámhossz pontosan annak fizikai méretei miatt vissza fog verődni sokkal inkább abba az irányba ahonnan küldték, és el sem fog nyelődni a RAM-on olyan hatásfokkal.
Én ebben látom a logikát. S még le sem hülyéztem közben senkit, hogy leírtam a meglátásaim...
Wolfram bocsi, de se levelezésem nem láttam, se a linket. Összesen a kommenteket tudtam elolvasni.
Azt senki sem olvasta, hogy először a PAK-FA vagy az FGFA fülke alatti, illetve az orrész oldalsó részére is terveztek AESA lokátort, de később az oroszok elvetették...
Azért azt remélem átlátod, hogy miért írtam azt amit. Tényleg bármi lehet még ez. Egyet értek veled mindenben. Amitől kiborulok, mikor kb. a hivatásos elemzők nyugaton sem tudják hogy ez mi a pöcsöm lehet, de nálunk már van ember aki tudja hogy nem stealth ellen van, s aki ezt nem veti el csípőböl, az el van könyvelve most már finomabban megfogalmazva( fejlődés!!! ) meg nem értett zseninek.
Vagy csak simán az van, hogy az illetékesek hadiipari konszernjük átutalt egy összeget a svájci számlára, és azóta a döntéshozó illetékes "tudja" hogy megvan az orosz csodafegyver, aki meg mást mond az Oroszország Anyácskát szidja...
Szerintem minden elemző nagyon szeretné azt tudni nyugaton hogy mi a franc az... Simán lehet hogy egy büdös nagy maszkirovka, kb. annyi céllal hogy lekössön némi ilyen elemző és hírszerző kapacitást. Én ettől függetlenül el tudom képzelni továbbra is, hogy ők tudnak valamit amit mi nem, s ha csak érzékelő van ott, 12 cm antennávval, passzív radar elemként a fizika sincs megbaszva, mert máshonnan kell hogy meglegyen a kellő teljesítménysűrűség/irányítottság. Én azt sem zártam ki amire Balázs tippelt egyébként, csak nem gondolnám hogy jelen fázisban ennyire lehet magabiztosan kijelenteni ezzel kapcsolatban bármit.Molni sarkosan fogalmaz, mint általában. Nyilván minimális az esélye annak, hogy ez a két L-sávú tömb a mérete és a teljesítménye miatt értelmes távolságból alkalmas lehet stealth gépek (itt ugye elsősorban a potenciálisan ellenséges amcsi gépekről van szó) érzékelésére. De az oroszok gondolhatják másképp, akár azért, mert tényleg tudnak valamit, amit mi nem, vagy mert csak simán hisznek valamit és ezért úgy vélik, megéri. Tehát mi nem nagyon zárhatjuk ki azt a lehetőséget sem, hogy ők pont amiatt alkalmazzák. Hogy a gyakorlatban valóban beválna-beválik-e ilyen célra, az már más kérdés.
Benne van az is, de akkor már azzal a céllal, hogy lekössön erőket nyugaton. Mert hogy erre pár szolgálat most költ erőforrást, az tuti.Vagy csak simán az van, hogy az illetékesek hadiipari konszernjük átutalt egy összeget a svájci számlára, és azóta a döntéshozó illetékes "tudja" hogy megvan az orosz csodafegyver, aki meg mást mond az Oroszország Anyácskát szidja...
Szerintem minden elemző nagyon szeretné azt tudni nyugaton hogy mi a franc az... Simán lehet hogy egy büdös nagy maszkirovka, kb. annyi céllal hogy lekössön némi ilyen elemző és hírszerző kapacitást. Én ettől függetlenül el tudom képzelni továbbra is, hogy ők tudnak valamit amit mi nem, s ha csak érzékelő van ott, 12 cm antennávval, passzív radar elemként a fizika sincs megbaszva, mert máshonnan kell hogy meglegyen a kellő teljesítménysűrűség/irányítottság. Én azt sem zártam ki amire Balázs tippelt egyébként, csak nem gondolnám hogy jelen fázisban ennyire lehet magabiztosan kijelenteni ezzel kapcsolatban bármit.
Csak egy nyugati/bármilyen elemzőnek hiába van 10000x nagyobb elméleti tudása, amíg nem kap 100 % ban hiteles input adatot a hírszerzőktől az adott eszközről, vagy arról a komplett rendszerről aminek része, marad nekik is az ötletelés kb. Akkor majd ha hozzájuk került egy ilyen, és szénné tesztelték, akkor ismerik majd, addig nem...Maradjunk annyiban,hogy tudják mert nekik 10000x elméleti és tapasztalati tudásuk van mint itt bárkinek valaha lesz a témában.