T
Törölt tag 1945
Guest
Bocsánat, de a T-80 lekéste a leopárd tesztet, már ha jól emlékszem
Nyet.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Bocsánat, de a T-80 lekéste a leopárd tesztet, már ha jól emlékszem
De bizony, lőttek Leopard-2-re, méghozzá 3BM22-vel. Elvileg gond nélkül át kellett volna ütnie a páncélzatot, de gyakorlatilag teljesen hatástalan volt a primitív szovjet kompozit nyíl. A NERA rétegek egyszerűen leválasztották a volfrámmagot, a nyíllövedék acél testét meg összetörték.Szóval volt a lövészeten meglepetés nyugati részről (T-72M1 jobban szerepelt mint várták), viszont nem volt T-72B, T-72BM, illetve nem lőttek BM15-össel sem nyugati tankra.
Na meg az árcédula előtt még a vaskos kenőpénzt is megnéziSojgu szerintem pont az a védelmi miniszter az orosz hadsereg vezetőjeként, aki előbb nézi meg az árcédulát és utána dönt a T-72-esek következő modernizációs csomagról.
A kutya sem foglalkozik nyugaton a T-72B3-al. Ezek a fejlesztések mind az Armata és a T-90M ellen szólnak.1, Talán idénre ígérték az új lőszert (DM-73 a neve?) az L/55-höz, kevés konkrétumot hallottam róla, csak azt, hogy majd jön. Ez jelenti-e közvetlenül azt, hogy régi lőszerek nem tudják átlőni a B3-as páncélját szemből? Vagy az RM fejleszt más tanktípusok ellen is lőszert? Lehetséges esetleg, hogy nem csak a testen akarják az idejétmúlt verziókat már belőni? Csupa kérdés.
A szovjetek egyáltalán nem nyugodtak bele. Teljesen tisztában voltak már a 80-as évek elején is, hogy a T-64/72/80 konstrukciója már nem állja meg a helyét az új nyugati típusokkal (Abrams, Leo-2, CR1) szemben. Két irányba indult el a fejlesztés, az egyik a meglévő típusok végletekig történő korszerűsítése (ez lett volna a másodvonalas harckocsi végül), a másik meg a radikálisan új konstrukciók (fő harckocsitípus ami majd leváltja a régieket). De ekkor már keményen folyt a 3 nagy tervezőiroda (Harkov, Tagil, Leningrád) közti cicaharc. Ebből sajnos a legelmaradottabb, a Tagili UVZ került ki győztesen politikai kapcsolatai révén. A riválisainak minden próbálkozását sikerült szabotálni. Hamarosan felbomlott a SzU, az UVZ, a T-72 gyártója így monopolhelyzetbe került. Gond nélkül ráerőltették a hadseregre a selejtes T-72-esüket. Természetesen sokaknak egyértelmű volt, hogy a T-72 elavult, de pénz már nem volt semmire, az Objekt-187 fejlesztése megrekedt, a T-80 túl drága volt, ráadásul Omszkban készült. Ezért lett a T-72BU kifejlesztve (a T-72 csúfos iraki kudarcai miatt lett belőle T-90), de ennek gyártása is lassan haladt a súlyos pénztelenség miatt.2, Az oroszok miért nem nyugodtak bele a T-72 sikereibe? Ukrajnában miért fejlesztették ki már a német újraegyesítés előtt fél évtizeddel az Oplot első típusát? Miért volt a SzUban a Gorka-moka által gyakran emlegetett megnövelt páncélú Objekt kísérleti próbálkozás? Az oroszok miért kezdtek el rendszeresíteni később T-90-eseket? És jelenleg miért szenvednek az Armatával, ha a T-72 csupa siker, a Leopárd2 pedig csupa kudarc?
De bizony, lőttek Leopard-2-re, méghozzá 3BM22-vel. Elvileg gond nélkül át kellett volna ütnie a páncélzatot, de gyakorlatilag teljesen hatástalan volt a primitív szovjet kompozit nyíl. A NERA rétegek egyszerűen leválasztották a volfrámmagot, a nyíllövedék acél testét meg összetörték.
Ezt a kisebbet nem is értem. No meg az olcsóbbat sem.Na meg az árcédula előtt még a vaskos kenőpénzt is megnézi
A kutya sem foglalkozik nyugaton a T-72B3-al. Ezek a fejlesztések mind az Armata és a T-90M ellen szólnak.
A szovjetek egyáltalán nem nyugodtak bele. Teljesen tisztában voltak már a 80-as évek elején is, hogy a T-64/72/80 konstrukciója már nem állja meg a helyét az új nyugati típusokkal (Abrams, Leo-2, CR1) szemben. Két irányba indult el a fejlesztés, az egyik a meglévő típusok végletekig történő korszerűsítése (ez lett volna a másodvonalas harckocsi végül), a másik meg a radikálisan új konstrukciók (fő harckocsitípus ami majd leváltja a régieket). De ekkor már keményen folyt a 3 nagy tervezőiroda (Harkov, Tagil, Leningrád) közti cicaharc. Ebből sajnos a legelmaradottabb, a Tagili UVZ került ki győztesen politikai kapcsolatai révén. A riválisainak minden próbálkozását sikerült szabotálni. Hamarosan felbomlott a SzU, az UVZ, a T-72 gyártója így monopolhelyzetbe került. Gond nélkül ráerőltették a hadseregre a selejtes T-72-esüket. Természetesen sokaknak egyértelmű volt, hogy a T-72 elavult, de pénz már nem volt semmire, az Objekt-187 fejlesztése megrekedt, a T-80 túl drága volt, ráadásul Omszkban készült. Ezért lett a T-72BU kifejlesztve (a T-72 csúfos iraki kudarcai miatt lett belőle T-90), de ennek gyártása is lassan haladt a súlyos pénztelenség miatt.
Lassan, nagon lassan persze folyt az új generációs típusok fejlesztése, még ukrajnával is együttműködtek, hátha sikerül befejezni az Objekt-477A2-t, mellette dolgoztak az Objekt-195-ön is. Aztán amikor rendbejött a gazdaság, felgyorsultak a dolgok, a 195 fejlesztése végül befejeződött, sikeres állami tesztek is megvoltak. De nagyon drága volt a típus, így nem került sorozatgyártásra. Innen indult az Armata projekt, aminek célja egy kissebb, könnyebb és jóval olcsóbb típus létrehozása volt, ezek egyike sem teljesült.
Na mindegy, lényeg ami lényeg, hogy ha nincs a SzU szétesése utáni gazdasági válság, még az UVZ monopolhelyzete ellenére sem lett volna a T-72 a fő harckocsitípus, leváltotta volna az Objekt-187.
Mégvalami: Az Objekt nem egy konkrét típust jelent. Minden szovjet/orosz harcjárműnek van egy "Objekt-xxx" kódja. Pl. objekt-162 = T-62, Objekt-219 = T-80, Objekt-675 = BMP-2, stb.
Mégvalami: Az Objekt nem egy konkrét típust jelent. Minden szovjet/orosz harcjárműnek van egy "Objekt-xxx" kódja. Pl. objekt-162 = T-62, Objekt-219 = T-80, Objekt-675 = BMP-2, stb.
Az hogy valamit tutira állítasz (ami amúgy butaság), és nálad meglévő fotóra hivatkozol amit megígérsz hogy meg is keresel...
... majd inkább elfelejted, az nem személyeskedés a részemről, hanem sima hazugság a te részedről.
(esetleg csak rosszul emlékeztél, de akkor egy bocsi jöhetett volna)
Miből derült ki? Láthatnék erről a harckocsiról egy fotót?
Hát igen. Agyfaszt kapok attól, amikor a n+1 YT videó és más teljesen inkozisztensen használja a szovjet légiharc rakéták jelölését. Hol R, hol K-, stb.Rosszul tudod. Az objekt nem a ruszki hk-k alternatív kódja! Az csak egy tervrajzon szokásos jelölés. Addig hívják így őket, amíg csak a mérnökök meg a kísérleti telepek tesztpéldányaiként léteznek. Utána a sorsuk az, hogy kukázzák őket vagy a hadsereg rendszeresíti és normális nevet ad nekik.
Wilson biztosan tud kivételt mondani, amikor Sojgu vagy bármelyik hminiszter, tábornok azt mondta, hogy 500 objekt-675-öt vezényeltek az afgán határra, de ez inkább az alkoholnak szól olyankor. BMP-2 a neve és export tételekben is úgy írják meg az újságok, hogy BMP-2. Mert már rendszeresítve van.
4 era blokkos gépünk van abból ha minden igaz csak ez legalsó képen lévő aktív. A többi egy lerakatban van. A lerakatot kezelő szaki azt mondta, hogy mind M1 és nem AV.És te vádolsz engem hazugsággal?
Lapozz már vissza arra a beszélgetésünkre.
Youtube videóban láttam, amit azóta sem találok. Kerestem, de nem lett meg. És erről is írtam bejegyzést ha jól emlékszem.
T-72AV képek:
Sajnos én nem tudom megállapítani, hogy mi volt a tank mellet kiállítva:
Ez meg elvileg T-72M1 rekatív pótpáncéllal a kép leírás szerint.
Az mennyire legenda, hogy ezekben a blokkokban nekünk nincs robbanóanyag?4 era blokkos gépünk van abból ha minden igaz csak ez legalsó képen lévő aktív. A többi egy lerakatban van. A lerakatot kezelő szaki azt mondta, hogy mind M1 és nem AV.
Simán ki lehet nyitni a hozzá való kulccsal, cserélhetők a robbanó betétek. A lerakatban lévőkön üres volt evidens módon blokk.Az mennyire legenda, hogy ezekben a blokkokban nekünk nincs robbanóanyag?
Egyáltalán ez lehetséges műszakilag(lehet/kell cserélni)?
Nowa Technika Wojskowa 2003/3Bármi bizonyíték, esetleg fotó, vagy cikk szakkönyvben?
Nem Sojgu indította el a T-72B3 modernizációs csomagot. Ne keverjük a szezont a fazonnal. Mikor nevezték ki Sojgut VM-nek?Sojgu szerintem pont az a védelmi miniszter az orosz hadsereg vezetőjeként, aki előbb nézi meg az árcédulát és utána dönt a T-72-esek következő modernizációs csomagról.
Hát, márpedig nekem vannak olyan manuáljaim mint Objekt-434 (1986), Izgyelije 478B (1985), Objekt-676 (1982), Objekt-765 (1971), Objekt-166 lőutasítás (1973)... Évszámokra figyelj.Rosszul tudod. Az objekt nem a ruszki hk-k alternatív kódja! Az csak egy tervrajzon szokásos jelölés. Addig hívják így őket, amíg csak a mérnökök meg a kísérleti telepek tesztpéldányaiként léteznek. Utána a sorsuk az, hogy kukázzák őket vagy a hadsereg rendszeresíti és normális nevet ad nekik.
Wilson biztosan tud kivételt mondani, amikor Sojgu vagy bármelyik hminiszter, tábornok azt mondta, hogy 500 objekt-675-öt vezényeltek az afgán határra, de ez inkább az alkoholnak szól olyankor. BMP-2 a neve és export tételekben is úgy írják meg az újságok, hogy BMP-2. Mert már rendszeresítve van.
Ezek projekt megnevezések helyesen. Objekt 188M, Objekt 148 csak a legutolsókat írjam.Hát, márpedig nekem vannak olyan manuáljaim mint Objekt-434 (1986), Izgyelije 478B (1985), Objekt-676 (1982), Objekt-765 (1971), Objekt-166 lőutasítás (1973)... Évszámokra figyelj.
Igen ez így van, de lehet hivatkozni ezekkel a megnevezésekkel is adott harceszközre. Bár tény, nem szokás, mert sokkal egyszerűbb ha azt mondod, hogy BMP-1, mint azt, hogy Objekt 765. Nem is egyszerűbb. Közérthetőbb.Ezek projekt megnevezések helyesen. Objekt 188M, Objekt 148 csak a legutolsókat írjam.
Nem Sojgu indította el a T-72B3 modernizációs csomagot. Ne keverjük a szezont a fazonnal. Mikor nevezték ki Sojgut VM-nek?
A T-72B3 obrazca 2011 modernizáció 2011-ben indult még Szergyukov minisztersége alatt. Ez volt az a xar modernizáció ami ellen a parancsnokok is tiltakoztak.
2014-ben jött az Obrazec 2014 modernizáció a tankbiatlonra, majd 2016-ban a komoly B3M modernizáció(ami majdnem T-90 szint)
Csigavér Hpasp nem vádolt téged semmivel csak tudod,ő már csak olyan, hogy nem esik hasra attól ha valaki valahol a neten leírja, hogy ő úgy emlékszik, hogy a ködös emlékei szerint lőttek a Leo2-re 3BM22-l ,szereti a kézzel fogható leellenőrizhető forrásokat ...És te vádolsz engem hazugsággal?
Lapozz már vissza arra a beszélgetésünkre.
Youtube videóban láttam, amit azóta sem találok. Kerestem, de nem lett meg. És erről is írtam bejegyzést ha jól emlékszem.
T-72AV képek:
Sajnos én nem tudom megállapítani, hogy mi volt a tank mellet kiállítva:
Ez meg elvileg T-72M1 rekatív pótpáncéllal a kép leírás szerint.
Ezek projekt megnevezések helyesen. Objekt 188M, Objekt 148 csak a legutolsókat írjam.
Igen ez így van, de lehet hivatkozni ezekkel a megnevezésekkel is adott harceszközre. Bár tény, nem szokás, mert sokkal egyszerűbb ha azt mondod, hogy BMP-1, mint azt, hogy Objekt 765. Nem is egyszerűbb. Közérthetőbb.
És te vádolsz engem hazugsággal?
Lapozz már vissza arra a beszélgetésünkre.
Youtube videóban láttam, amit azóta sem találok. Kerestem, de nem lett meg. És erről is írtam bejegyzést ha jól emlékszem.
T-72AV képek:
Sajnos én nem tudom megállapítani, hogy mi volt a tank mellet kiállítva:
Ez meg elvileg T-72M1 rekatív pótpáncéllal a kép leírás szerint.