[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.
M

molnibalage

Guest
Attól, hogy esetleg elkészül egy profil a Kubról idehaza, az nem jelenti feltétlen azt, hogy a Gripen EW rendszere képes lesz ez alapján a profil alapján zavarni. Ilyenkor jön a frekvencia alapú brute force.

Azt ugye tudod, hogy mi, és mekkora a különbség a PESA meg az AESA radar között? Na akkor el tudod képzelni, hogy mekkora a különbség egy PESA alapú, meg egy AESA alapú radarzavaró berendezés között.
Azt is tudod, hogy mi a különbség egy GaS és egy GaN alapú radar között? Akkor el tudod képzelni, hogy mekkora előrelépés, hogy hordozható formában megoldották a GaN technológiájú radarzavarók elkészítését. Mindezt az Arexis podba integrálták. Működik. Rendelhető. A Gripenre is.
Na kellett hozzá titkos információ?
Eddig senki másnak - tudtommal - ez nem megy. Miközben a Growler új zavarókonténerei még sehol sincsenek.
Nekem meg az az érdekes, hogy teljesen hülyének nézed a Saab mérnökeit, miközben ilyen dolgokra képesek.
És ebben mi a konkrétum? Semmi. Ezzel mit lehet kezdeni?
Egy jelzős infó a fejlődésről, semmi több, amit el lehet magyarázni, de nem kézzelfogható.

Nekünk meg amúgy C Gripenünk van és erről ment az eszmecsere.

És ez sem változtatja meg azt, hogy a svédek nagyjából semelyik új orosz légvédelmi rendszerrel se nagyon találkoznak sehol.
Ergo EW könyvtáruk nincs róla.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 083
31 023
113
Nézz utána a dátumoknak! :oops:
Az amerikairól pedig tessék szives lenni forrást berakni! Mert ha az NGJ-re gondolsz, akkor az még nincs. A Mid-Band verzió talán jövőre lesz kész, a másik 2 pod majd csak 2024-re esedékes.
Aha.És ebből mit tudtál meg?Hogy mikortol exportra felszabaditott a technika.....Hogy maguk a zsidók mikortol használják,azt nem.Arexis hol és mikortol is van rendszerben?Az egy komplex család?Háááát....
Amcsik nem exportált rendszereiről meg szinte SEMMIT nem lehet tudni.
És még1x.A zsidók SEMMIT nem vesznek a svédektől,de a svédek vesznek a zsidóktól...Valon miééért?Hm?
 
  • Vicces
Reactions: Törölt tag 1586

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 449
46 348
113
Aha.És ebből mit tudtál meg?Hogy mikortol exportra felszabaditott a technika.....Hogy maguk a zsidók mikortol használják,azt nem.Arexis hol és mikortol is van rendszerben?Az egy komplex család?Háááát....
Amcsik nem exportált rendszereiről meg szinte SEMMIT nem lehet tudni.
És még1x.A zsidók SEMMIT nem vesznek a svédektől,de a svédek vesznek a zsidóktól...Valon miééért?Hm?
Beraktál egy olyan videót 2018-ból, amin egyetlen valódi eszköz nem sok, annyi sem volt. A Milmag cikk (de azzal egyidőben kikerült az egész világsajtóba is) pedig idén novemberi az első valódi forrás, hogy kézzelfoghatóan elkészült az izraeli pod.
Az amerikai rendszerekről meg ennyire nem lehet semmit sem tudni. :cool:
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Sok újat nem tudtam írni, de talán jó összefoglaló lett:
Jó olvasást kívánok.
https://military-technology.blog.hu...as-39_gripenek_uj_fegyverei_az_iris-t_raketak
Pisti...ezt a mondatot a Google fordító rosszul fordította neked..;) illett volna észrevenni...
"...A rakéta teljes hossza 2,94 m, testátmérője 127 mm, teljes tömege 89 kg. A sikeres célba lövés érdekében mind a kilövés előtti (LOBL), mind a kilövés utáni (LOAL) célba lövési képességgel rendelkezik. A repülő célpontokat 25 km-es hatótávolságon belül képes elfogni..."
A LOBL és LOAL az nem "célba lövési képesség" hanem indítás előtti (LOBL), illetve indítás utáni (LOAL) CÉLPONT BEFOGÁSI KÉPESSÉG et jelent.

Csak a LOAL (lock-on after launch) képesség az aminek - mint azt a következő fejezetben tárgyalod - az eredménye hogy a "...pilóta képes az IRIS-T irányított rakétát akkor is kilőni, ha a válla fölött hátranéző ellenfelére céloz.."

Amúgy az egész cikkről üvölt hogy Google fordítóztad, ami nem baj, de legalább olvasd át egyszer (és korrigálj ahol kell) mert több helyen értelmetlen a cikk.
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 449
46 348
113
És ez sem változtatja meg azt, hogy a svédek nagyjából semelyik új orosz légvédelmi rendszerrel se nagyon találkoznak sehol.
Ergo EW könyvtáruk nincs róla.
Szerintem ezt az EW témát most azért pihentesd egy kicsit!
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_
M

molnibalage

Guest
Szerintem ezt az EW témát most azért pihentesd egy kicsit!
Mondd, a svédek hol találkoztak gyakrnan...

Buk-M2
Buk-M3
Sz-400
Pancír,
2K22M(2)
Tor-M1/2

és ezek n+1 opcionálisan használt radarjaival...?

Szerintem ezt az egész EW témát lehet pihentetni.
Bulléshittelni lehet, konkrétumot semmit.
Messze a legtöbbet a betett magyar anyag mutatta arról, hogy egyáltalán egy régi rendszer és Gripen C között mi van.

Majd, ha látok IAF gép által zavart Sz-400 kijelzőt meg szíriai Buk-M2-őt, akkor térjünk vissza az észosztáshoz.
Addig kb. rejszolás és gittrágás szintjén van, amit lehet tenni. Kérdés, hogy ez mire jó.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 904
8 203
113
Pisti...ezt a mondatot a Google fordító rosszul fordította neked..;) illett volna észrevenni...
"...A rakéta teljes hossza 2,94 m, testátmérője 127 mm, teljes tömege 89 kg. A sikeres célba lövés érdekében mind a kilövés előtti (LOBL), mind a kilövés utáni (LOAL) célba lövési képességgel rendelkezik. A repülő célpontokat 25 km-es hatótávolságon belül képes elfogni..."
A LOBL és LOAL az nem "célba lövési képesség" hanem indítás előtti (LOBL), illetve indítás utáni (LOAL) CÉLPONT BEFOGÁSI KÉPESSÉG et jelent.

Csak a LOAL (lock-on after launch) képesség az aminek - mint azt a következő fejezetben tárgyalod - az eredménye hogy a "...pilóta képes az IRIS-T irányított rakétát akkor is kilőni, ha a válla fölött hátranéző ellenfelére céloz.."

Amúgy az egész cikkről üvölt hogy Google fordítóztad, ami nem baj, de legalább olvasd át egyszer (és korrigálj ahol kell) mert több helyen értelmetlen a cikk.
Köszönöm. Igen javítotam már közben, néhány dolgot. Ugyanakkor nem Google fordító, hanem DeepL volt a ludas. De így is hibázott.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Legalább KM-i szinten fel kell állitanunk saját könyvtárat.
könnyű azt mondani...

A veszély könyvtár összeállításának a lépései kb. így néznek ki:
  • össze kell porszívózni a lehető legtöbb elektronikus jelet (földi - repülőgép fedélzeti SIGINT berendezések)
  • a vett jeleket típus szerint szelektálni és kategorizálni kell
  • a katonai szempontból lényges jeleket egyenként ki kell elemezni:
  • --- szimulálni kell a jelet az EW laborban, tesztelni kell a saját EW / RWR rendszert hogy képes e venni a jelet
  • --- meg kell érteni a jelet kibocsájtó berendezés működését
  • --- ki kell találni hogy lehet az adott berendezést a leg hatékonyabban zavarni figyelembe véve az esetleges ECCM intézkedéseket
  • --- fel kell készíteni a saját EW rendszert hogy a kidolgozott zavarással reagáljon az adott jelre, és persze ezt is tesztelni kell

mindehhez egy komoly jól felszerelt EW laborra lenne szükség ahol elektronikai szakemberek sokasága dolgozik a fenti lépéseken.
az egész labornak olyan eszköz és HR kapacitásokkal kellene rendelkeznie hogy háborús helyzetben, amikor a katonai elektronikus eszközök átállnak háborús üzemmódra, rövid határidővel tudják a fenti folyamatot elvégezni számos újonnan megjelenő jel esetén is.

nekünk nincs ilyen képességünk...
 
K

kamm

Guest
könnyű azt mondani...

A veszély könyvtár összeállításának a lépései kb. így néznek ki:
  • össze kell porszívózni a lehető legtöbb elektronikus jelet (földi - repülőgép fedélzeti SIGINT berendezések)
  • a vett jeleket típus szerint szelektálni és kategorizálni kell
  • a katonai szempontból lényges jeleket egyenként ki kell elemezni:
  • --- szimulálni kell a jelet az EW laborban, tesztelni kell a saját EW / RWR rendszert hogy képes e venni a jelet
  • --- meg kell érteni a jelet kibocsájtó berendezés működését
  • --- ki kell találni hogy lehet az adott berendezést a leg hatékonyabban zavarni figyelembe véve az esetleges ECCM intézkedéseket
  • --- fel kell készíteni a saját EW rendszert hogy a kidolgozott zavarással reagáljon az adott jelre, és persze ezt is tesztelni kell

mindehhez egy komoly jól felszerelt EW laborra lenne szükség ahol elektronikai szakemberek sokasága dolgozik a fenti lépéseken.
az egész labornak olyan eszköz és HR kapacitásokkal kellene rendelkeznie hogy háborús helyzetben, amikor a katonai elektronikus eszközök átállnak háborús üzemmódra, rövid határidővel tudják a fenti folyamatot elvégezni számos újonnan megjelenő jel esetén is.

nekünk nincs ilyen képességünk...
FYI ez az elkepzeles olyan 20-30 evvel van lemaradva a mai szoftveralapu, automatizalt rendszerektol. :cool: Ennel 100x komplikaltabb dolgokat automatizal neked egy 8-10 fos csapat egy even belul. Piaci termek minosegi szintjen.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 083
31 023
113
könnyű azt mondani...

A veszély könyvtár összeállításának a lépései kb. így néznek ki:
  • össze kell porszívózni a lehető legtöbb elektronikus jelet (földi - repülőgép fedélzeti SIGINT berendezések)
  • a vett jeleket típus szerint szelektálni és kategorizálni kell
  • a katonai szempontból lényges jeleket egyenként ki kell elemezni:
  • --- szimulálni kell a jelet az EW laborban, tesztelni kell a saját EW / RWR rendszert hogy képes e venni a jelet
  • --- meg kell érteni a jelet kibocsájtó berendezés működését
  • --- ki kell találni hogy lehet az adott berendezést a leg hatékonyabban zavarni figyelembe véve az esetleges ECCM intézkedéseket
  • --- fel kell készíteni a saját EW rendszert hogy a kidolgozott zavarással reagáljon az adott jelre, és persze ezt is tesztelni kell

mindehhez egy komoly jól felszerelt EW laborra lenne szükség ahol elektronikai szakemberek sokasága dolgozik a fenti lépéseken.
az egész labornak olyan eszköz és HR kapacitásokkal kellene rendelkeznie hogy háborús helyzetben, amikor a katonai elektronikus eszközök átállnak háborús üzemmódra, rövid határidővel tudják a fenti folyamatot elvégezni számos újonnan megjelenő jel esetén is.

nekünk nincs ilyen képességünk...
Mert leépitettük.Vissza kéne épitenünk.Nézz utána az egykor volt Egérluk jelfogó és analizáló rendszernek.89ben az oláh forradalom idején lett hires,teljesen követni tudták vele a romániai eseményeket.90es években még fejlesztették is,majd az évtized végén megszüntették.
REH nagyon el van hanyagolva itt a forumon,holott ma már alegység szinten is nagyon fontos.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 766
35 963
113
Tudja valaki mi a különbség képesség terén az MS20 block 1 és block 2 között?
Googleben nem igazán találtam semmit erről...
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Tudja valaki mi a különbség képesség terén az MS20 block 1 és block 2 között?
Googleben nem igazán találtam semmit erről...
Az MS Block 2.0 az alábbi frissítéseket tartalmazza (az eddig nyilvánosan megjelent hírek szerint):
  • IFF Mode 5 (ez képes a polgári "S" módú transpondernek megfelelő információkat továbbítani néhány mp.ként változó 24 bites titkosítási kulccsal)
  • Új M kódú GPS telepítése. ennek révén javul a GCAS rendszer pontossága is.
  • Link 16 datalink rendszer upgradje ( nagyobb adatáteresztő képesség, jobb kriptográfiai védelem, a frekvenciák újraprogramozási lehetősége)
  • Digital CAS (kétirányú titkosított adatkapcsolat amely külön rádiócsatornát használ a JTAC / FAC operátorok számára és képes mindezt megjeleníteni az MFD en)
aa.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 766
35 963
113
Az MS Block 2.0 az alábbi frissítéseket tartalmazza (az eddig nyilvánosan megjelent hírek szerint):
  • IFF Mode 5 (ez képes a polgári "S" módú transpondernek megfelelő információkat továbbítani néhány mp.ként változó 24 bites titkosítási kulccsal)
  • Új M kódú GPS telepítése. ennek révén javul a GCAS rendszer pontossága is.
  • Link 16 datalink rendszer upgradje ( nagyobb adatáteresztő képesség, jobb kriptográfiai védelem, a frekvenciák újraprogramozási lehetősége)
  • Digital CAS (kétirányú titkosított adatkapcsolat amely külön rádiócsatornát használ a JTAC / FAC operátorok számára és képes mindezt megjeleníteni az MFD en)
aa.jpg
Levegő föld fegyverzetben fog tudni valami újat SDB-n kívül?
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Levegő föld fegyverzetben fog tudni valami újat SDB-n kívül?
Ez azt hiszem nem MS20 Block 1/2 kérdés...
Ha az alkalmazónak igénye és pénze is van egy új fegyverre és a gép rendszerei ezt lehetővé teszik (fegyver adatigénye, MIC számítási teljesítménye, pilon teherbírása, stb...) akkor szerintem azt lehet integrálni.
A ma piacon lévő PGM fegyverek közül szerintem kevés van amit ne lehetne integrálni a Gripenekhez.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Status
Not open for further replies.