Nem tudjuk. Néhányan azt gondolják hogy tudják, de valójában nem tudjuk. Nagyon zavaros a kommunikáció. Meg kellene kérdezni...
[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen
- Téma indítója Guest
- Indítva
-
- Címkék
- bap 2015 2019 2022 2025 bap 2028
T
Törölt tag
Guest
Az MS Block 2.0 az alábbi frissítéseket tartalmazza (az eddig nyilvánosan megjelent hírek szerint):
- IFF Mode 5 (ez képes a polgári "S" módú transpondernek megfelelő információkat továbbítani néhány mp.ként változó 24 bites titkosítási kulccsal)
- Új M kódú GPS telepítése. ennek révén javul a GCAS rendszer pontossága is.
- Link 16 datalink rendszer upgradje ( nagyobb adatáteresztő képesség, jobb kriptográfiai védelem, a frekvenciák újraprogramozási lehetősége)
- Digital CAS (kétirányú titkosított adatkapcsolat amely külön rádiócsatornát használ a JTAC / FAC operátorok számára és képes mindezt megjeleníteni az MFD en)
Levegő föld fegyverzetben fog tudni valami újat SDB-n kívül?Az MS Block 2.0 az alábbi frissítéseket tartalmazza (az eddig nyilvánosan megjelent hírek szerint):
- IFF Mode 5 (ez képes a polgári "S" módú transpondernek megfelelő információkat továbbítani néhány mp.ként változó 24 bites titkosítási kulccsal)
- Új M kódú GPS telepítése. ennek révén javul a GCAS rendszer pontossága is.
- Link 16 datalink rendszer upgradje ( nagyobb adatáteresztő képesség, jobb kriptográfiai védelem, a frekvenciák újraprogramozási lehetősége)
- Digital CAS (kétirányú titkosított adatkapcsolat amely külön rádiócsatornát használ a JTAC / FAC operátorok számára és képes mindezt megjeleníteni az MFD en)
T
Törölt tag
Guest
Ez azt hiszem nem MS20 Block 1/2 kérdés...
Ha az alkalmazónak igénye és pénze is van egy új fegyverre és a gép rendszerei ezt lehetővé teszik (fegyver adatigénye, MIC számítási teljesítménye, pilon teherbírása, stb...) akkor szerintem azt lehet integrálni.
A ma piacon lévő PGM fegyverek közül szerintem kevés van amit ne lehetne integrálni a Gripenekhez.
Az USAF nem rég nyilvánította bevethetőnek F-15E-ről a Strombreakert - szívesen látnám a Gripeneken
Bár nagy esélyt nem adok rá...
T
Törölt tag
Guest
Az SDB II Stormbreaker Eu.i megfelelője a Spear 3 szerintem jobb.Az USAF nem rég nyilvánította bevethetőnek F-15E-ről a Strombreakert - szívesen látnám a Gripeneken
Bár nagy esélyt nem adok rá...
A Spear 3 nak van egy saját kismératű gázturbinás hajtóműve ezért nagyobb a hatótávolsága, kis magasságból is indítható.
Másrészt Eu.i megoldás...talán kevesebb macerával és politikai áldozattal lehet megszerezni.
A Rampage ban semmi különleges nincs. Egy 500 kg körüli GPS/INS rakéta. Nem látom okát hogy a Gripen miért ne bírná el vagy ne tudná kiszolgálni és indítani.
Az más kérdés hogy kell e ilyen? A 150 km es hatótávolság nem túl különleges - ennyit egy síma JDAM-ER is tud.
Talán a sebessége az egyetlen figyelemre métó. Ahol az idő mission critical ott esetleg jól jöhet.
M
molnibalage
Guest
Tehát ebben több.Az MS Block 2.0 az alábbi frissítéseket tartalmazza (az eddig nyilvánosan megjelent hírek szerint):
- IFF Mode 5 (ez képes a polgári "S" módú transpondernek megfelelő információkat továbbítani néhány mp.ként változó 24 bites titkosítási kulccsal)
- Új M kódú GPS telepítése. ennek révén javul a GCAS rendszer pontossága is.
- Link 16 datalink rendszer upgradje ( nagyobb adatáteresztő képesség, jobb kriptográfiai védelem, a frekvenciák újraprogramozási lehetősége)
- Digital CAS (kétirányú titkosított adatkapcsolat amely külön rádiócsatornát használ a JTAC / FAC operátorok számára és képes mindezt megjeleníteni az MFD en)
A Block 1.0-ban mi volt benne?
Ez ideáig ok, de az ára mennyivel több? Mert ez sem nagyon mindegy.
Ha n-szer többe kerül, mint 1 db GBU-39, akkor szép, szép, de azért...
Öööö, egy JDAM ER kb. a mesében ideálisan tud ilyet.
Szuperszonikus emelkedés közben loftolt GBU-39 sem repült el ilyen messzire F-22-ről.
Egy átlagos gépről egy siklóbomba estén 10 km magasságból is igen elméleti a 100 km-es táv. Ha kis szembeszél is van...
Érdekes, hogy a Spear 3 GT-jét mennyire nagyra tartod, de azt nem, hogy egy low level penetrator gép is kb. felugorva 5 km magasra loftolva lő el ezzel 150 km-re erőlködés nélkül. 12 km magasra totálisan más felugrani, mint 5-re... Időben, üzemanyagban és fenyegetettségben is.
A Rampage indítás és ugrás alatt, ha nincs NAGYON közel SAM, akkor az indító gépet nem kapja el semmi. Mire te felmászol 10 km-re AG konfigban 50-60 km-ről is odaér egy Patriot szintű cucc, de még egy AMRAAM-ER is.
Plusz egy siklóbombát,miniCMet könnyebben elkap a légvédelem,ha más nem,akkor egy a célt védő AHEAD gá.De egy légi inditású BM már ABM képes légvédelmi rendszert követel-és még gyorsabb is.
M
molnibalage
Guest
Igen. Egy négyes SDB salvot képes talán kinyírni a Skranger / Skyshield, de kettőt erőlködés nélkül.
A Rampage meg úgy menne át rajta, mint kés a vajon. Talán, ha egyet le tudna lőni. Talán.
T
Törölt tag
Guest
- IFF volt de a Mode 5 re való áttérés határideje 2020 volt
- GPS is volt eddig is de az új GPS III műholdakról sugárzott M kód állítólag jövő évtől lesz a gyakorlatban is használható
- Link 16 is volt, az MS20 Block 2.0 csak egy upgrad volt.
Én a Powered JDAM-ER re gondoltam
Ez a JDAM-ER kisméretű gázturbinával hajtott változata.
Annak a hatótávolsága valahol 160 NM (290 km) körül van...
A Spear 3 ban nem csak a GT-jét tartom nagyra hanem a hatótávolságát (400km- képes loitering módban is működni) valamint azt hogy - amennyiben hinni lehet a propagandának - képes hálózatos módban is működni, együttműködve a majdani Spear EW vel.
Azt hiszem a falklandi háborúban löttek le elöszőr siklóbombát.Ma,akinek esze van,és pénze is rá,minden fontos lehetséges célpontját körberakja közelkörzeti légvédelemmel.S300/400as ütegeket pl 57milis gá-k és a már kis,dronok elleni rakétákkal is rendelkező Pansirokkal (plusz lassan 30milis gá is meg fogja kapni az orosz változatú AHEADot).Ezek a siklóbombák/miniCMek pont ugyanúgy fognak járni,mint 73ban az IAF az egyiptomi összetett légvédelmi állások ellen-nem tudták hatékonyan áttörni.Saron tankjai lötték szét a légvédelmi ernyőt,több légvédelmi állást semmisitve meg,mint a légierő.
- IFF volt de a Mode 5 re való áttérés határideje 2020 volt
- GPS is volt eddig is de az új GPS III műholdakról sugárzott M kód állítólag jövő évtől lesz a gyakorlatban is használható
- Link 16 is volt, az MS20 Block 2.0 csak egy upgrad volt.
Én a Powered JDAM-ER re gondoltam
Ez a JDAM-ER kisméretű gázturbinával hajtott változata.
Annak a hatótávolsága valahol 160 NM (290 km) körül van...
A Spear 3 ban nem csak a GT-jét tartom nagyra hanem a hatótávolságát (400km- képes loitering módban is működni) valamint azt hogy - amennyiben hinni lehet a propagandának - képes hálózatos módban is működni, együttműködve a majdani Spear EW vel.
Egy (légi inditású,itt a példában)BMet viszont csak ABM képes eszközök tudják megfogni,könnyebb a tülterhelés.
M
molnibalage
Guest
Ok, köszi az infót.
- IFF volt de a Mode 5 re való áttérés határideje 2020 volt
- GPS is volt eddig is de az új GPS III műholdakról sugárzott M kód állítólag jövő évtől lesz a gyakorlatban is használható
- Link 16 is volt, az MS20 Block 2.0 csak egy upgrad volt.
Én a Powered JDAM-ER re gondoltam
Ez a JDAM-ER kisméretű gázturbinával hajtott változata.
Annak a hatótávolsága valahol 160 NM (290 km) körül van...
A Spear 3 ban nem csak a GT-jét tartom nagyra hanem a hatótávolságát (400km- képes loitering módban is működni) valamint azt hogy - amennyiben hinni lehet a propagandának - képes hálózatos módban is működni, együttműködve a majdani Spear EW vel.
A többiről.
Ameddig 14 vagy akár 28 Gripen lenne is itt, akkor sem lenne szó deep strikeról, legfeljebb interdiction jellegűről. CAS-t meg nem ekkora távból adsz.
Itthonra egy Brimstone vagy SDB I is olyan előrelépés lenne és akkora overkill, hogy ehaj, meg még egy SDB II is bőven elég lenne.
A GT-s változatok árát el tudom képzelni főleg azok mennyiségét nézve.
Papíron jó, de a költség vonzata és más miatt és előbb vennék 12 db SDB I-et, mint 4 db ilyen GT-s izét. Mert nincs valódi igény a minőségére.
De arra, hogy legyen értelmes mennyiség, az sokkal fontosabb. Szerintem.
Amúgy ezek mennyire létező fegyverek? Ki és mennyit vette belőle?
Mert egyre gyakrabban látom azt, hogy fantasztikus CGI és egyéb fegyvereket tesznek be sokan, de fotókat nem látok széria gépeken alakulatoknál...
Így egyszerre érzem azt, hogy le vagyok maradva tudásban és azt is, hogy helyesen nem foglalkozom paper design dolgokkal.
A skála két végéhez képest mi a realitás?
A képem levő hatótáv adatok is teljesen elméletiek a nem GT hajtású siklóbombáknál.
T
Törölt tag
Guest
Egyetértünk..
- A Spear 3 abszolút létező fegyver. Az Anglok komoly mennyiséget rendeltek belőle
- A Spear EW még nincs kész - az MBDA és a SAAB intenzíven fejleszti
- A JDAM-ER abszolút létező fegyver. A Powered verzió a Boeing szerint kész van és intenzíven promózzák a JASSM ellenében
- A Rampage-ból talán India rendelt eddig..
Meg az IAF.Egyébként meg a Lora légiinditású változata.Ha a zsidó MLRS rendszer mellett döntünk,kézenfekvő ezt is beszerezni.
És a különböző fegyverrendszerek kiegészitik egymást,akár egy támadáson belül kombináltan is alkalmazhatóak.
M
molnibalage
Guest
Ennek fényében az áruk, ami riasztó lehet.
A jenki fegyverek előnye, hogy csak belpiacos rendelés akkora, hogy vállalható áron exportálható kvázi mindig.
2017 RAAF, SDB II
Az ajánlat értéke 815 millió dollár, ami tartalmazza 3900 darab bombát, egyéb gyakorló- és teszt eszközöket, illetve terméktámogatást,
Ezzel kb. 200 ezer dollárra jön ki egyetlen GBU-53 ára ekkora tételben.
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/netherlands-gbu-39-small-diameter-bombs
2010, RNlAF, SDB
Hollandia számra ajánlat GBU-39-re. Az ajánlat értéke 44 millió dollár, ami tartalmaz 603 darab bombát, egyéb gyakorló- és teszt eszközöket, illetve terméktámogatást, Ezzel kb. 73 ezer dollárra jön ki egyetlen GBU-39 ára. És azóta eltelt 10 év, azóta igazán tömegesen készül ez.
Ezzel kéne árban versenyezni úgy, hogy a fenti lista alapján párszázas rendelések, ha vannak vagy semmi....
De ettől függetlenül nagyon tetszett a komment, mert ezen fejlesztésekről így egyben eddig nem tudtam.
valószínűleg mennyi időn bellűl kell váltani a lassú nagy hatótávólságú fegyvereket gyors rövidebblábúakra az ellenük való védekezés kiépülése végett? (tehát kb mikor kukázza egy időre az ilyen típusú fegyvereket a technika fejlődése?)
@molnibalage @rudi
@molnibalage @rudi