Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Bayraktar 5 millió körül van, a Ka-52-re 15 milliót mondanak...
Sok PGM kell, igen...lehet fapados háborút vívni, csak akkor emberéletekben fizetsz többet pénz helyett.
Állítólag orosz Szuhojok (35Sz vagy 27SzM valami) lőttek le ukrán embervezette gépeket.
légyszi olvad már el amit írtam!
"Inkább drónok veszik át a helyüket szerintem. azokat is lelöhetik, de sokkal olcsóbbak és a képzett pilóta nem hal meg, hanem iszik egy kávét amíg felkészítik az új drónját..."
Amennyivel olcsóbb és egyszerűbb annyival kevesebb képessége is van. Soha nem fogsz egy CAS adó F-15-öt vagy SZU-34-et ilyen szituációkban mint Ukrajna kiváltani semmilyen drónnal. Afganisztán és Irak felett ahol kecskebaszókat és pick upokat kellett hajkurászni tökéletesen megfelelt a Reaper vagy a Predátor, de Ukrajna felett ezt felejtsd el.
A harci helikopterek kiváltására mondtam a drónokat - nem a vadászbombázókra.
Harci helikopterek lassúak, alacsonyan repülnek és fegyver terhelésük sem túl nagy. Volt egy videó hogy Stugna-P-vel lőttek le az ukránok egy Ka-52-est. A harci helikopterek jövője kétséges szerintem, vadászbombázó az más tészta! Őket jobban védi a sebesség és a magasság, manőverező képesség. Persze ezek sem lelőhetetlenek...
M
molnibalage
Guest
Én a harci helikoptereket sem temetem amúgy. Az alapvető állítás, miszernt nem kell alacsonyra menni és le van tudva a MANPADS probléma nem állja meg a helyét. Nem te döntöd el, hogy milyen magasan repkedsz. És ez független attól, hogy vadászbombázóról, drónról vagy harci helikopterről beszélünk.
Lőttek le majd egy tucatot ez tény. De hány indíytásbó? Ha teszem azt egy lelövéséhez 2 indítás kell az a harci helikopterekre nézve baj, de ha 5 indítás kell az már egy teljesen más helyzet.
Minden rendszernek van előnye, hátránya. Abból indulok ki hogy mi egy kisország vagyunk korlátozott erőforrássokkal. Ha választani kell, hogy bizonyos feladatokat mivel oldunk meg (nyilván kompromisszumokat kötve), akkor a drón jobb megoldásnak tartom, mint a harci helikoptert. Már ha feladat az ellenség harcjárműveinek, logisztikájának irtása.
Igazából a tüzérséget kellene nagyon megerősíteni - 24 PZH nagyon kevés. Ukrajnában is tüzérségi párbaj zajlik elég erősen. A légierők szerepe eléggé visszafogott jelenleg.
Nem csak PzH-k vannak, hanem még töménytelen Gvozgyika, Akacija, Mszta, Pion és társai, és van is különbség az Ukránok és Oroszok között: az Ukránok 2014 óta háborúznak, felfrissítették a gyakorlati harcászatot, addig az Orosz katonai akadémiákon azt tanítják, hogyan kell késsel és villával enni, meg díszelegni.
Khm.Bayraktan mekkora fegyverterheléssel repked,és egy harci heli mekkorával?A megfigyelő helik feladatait vették át jórészt a dronok,de egyenlőre másét nem igazán.De még azokat sem 100%ban.
A háborúhoz három dolog kell: pénz, pénz és pénz. Nem lehet pénz nélkül háborúzni, hiába vagyunk magyarok és mindent megoldnk okosban, ezt nem tudjuk még mi sem okosban megoldani.
Ha meg Tor-ja van az ellenségnek akkor meg 30 km-nél távolabb....
Az a helyzet, hogyha csak annyit tudsz tenni, hogy magasabban vagy messzebb repülsz akkor az ellenség lényegében már nyert.
Mert az ő játékszabályai szerint kell játszani.
De, hogy vissza térjünk a harckocsikra ugyan ez a helyzet. Ha az ellenség páncélelhárítása miatt nem tudsz kimenni nyílt terepre, akkor megint az ellenség nyert. Lehet azt mondani, hogy "Ne menj ki a mezőre mert kilő a Kamov vagy a Szu-25", de ha nem tudsz kimenni akkor igazából már vesztettél, mert nem a tiéd a kezdeményezés, és az ellenfeled mondja meg, hogy hol és mi legyen.
Én így látom.
Ellenben ha valami célba veszi a bajraktárt, akkor az le is lövi.
A Komovokról nem egy videó van ahol több indítást is túlélnek.
Lehet megéri az árkülönbözetett.
Én nem vagy vagyban gondolkodnék ez ügyben hanem ÉS-ben.
Kell mind a kettő, mert mindkettőnek helye van.
Ha meg Tor-ja van az ellenségnek akkor meg 30 km-nél távolabb....
Az Ukrán Légvédelem is a nemlétező kategória, nem véletlenül koldulnak a Patriot-okért, mert a saját Sz-300-asaik és egyéb légvédelmük alapjáraton karbantartás nélküliek és működésképtelenek.
A lézeres bomba / robotrepülő az nem az ellenség játékszabályainak ránk kényszerítése, a légvédelmük félelme miatt, hanem erősokszorozó. Nem fenyeget minket azzal a légvédelem, nem lesz 30 millás gép + pilótaveszteség (mindegy, hogy katapultál és hadifogságba esik), és a PGM is jóeséllyel fogja telibe kapni az irodaház méretű célpontot is, ellenben a butabombákkal.
Ki lehetne menni, az alappáncélzat + ERA + APS képes sebezhetetlenné tenni, elméletben, és a védekező fél lesz új trükkökre kényszerítve. Pl. az Aréna egy jól működő eszköz lenne, és azt csak szalvóval, túlterheléssel lehetne leküzdeni. Az Ukránok jelen helyzetben 1 harckocsira csak 1 rakétát küldenek, nem pedig 2-őt, és lefagyna a képükről a mosoly, ha a Stugnát megfogná az Aréna, és visszalőne a T-72-es ...
Megjegyezném,hogy általában mindig volt olyan fegyverzet a harctereken,amivel szemből is ki lehetett lőni a hk-kat.De erre a problémára már nagyon régen kitaláltak megoldást,harcászatnak hivják.És ez vonatkozik a helikopterekre is.Meg úgy általában minden korban minden fegyverzetre igaz ez a tétel.Szerintem sem a hk,sem a harci helikopter nem vesztette el a jelentőségét,csak fejlődniük,alkalmazkodniuk kell a kor igényei szerint.Pl a dronok ugyanúgy segithetik is a túlélést,és a hatékonyabb harcit,mint ahogy veszélyt jelentenek.
Hk-knak is szükségük van saját dronokra-és dronelháritó fegyverzetre is.T72M2 és a T64E mutatja szerintem a fejlődési irányt fegyverzeti téren.Szükség lesz erős,területlefogásra és dronelháritásra is képes másodlagos fegyverzetre.Avagy,a francik AMX30 elgondolása újra sláger lesz,csak modern kivitelben.
Hk-knak is szükségük van saját dronokra-és dronelháritó fegyverzetre is.T72M2 és a T64E mutatja szerintem a fejlődési irányt fegyverzeti téren.Szükség lesz erős,területlefogásra és dronelháritásra is képes másodlagos fegyverzetre.Avagy,a francik AMX30 elgondolása újra sláger lesz,csak modern kivitelben.
Az AMX-30-as az a párhuzamosított géppuska helyére kapta a 20 milis gépágyút, a löveg mellé, nem pedig önállóan a Pk kupolájára.
A T-64E csúnyácska lett, viszont a T-72M2 Moderna jól néz ki, de Kelet-Közép-Európában már nincs jövője a T-72-esnek.
A rossz időben bombázást már a világhaborúban is megoldották statikus célra, persze jóval primitívebb eszközökkel.