Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

F

Filter

Guest
EymE7ajW8AEuGf1.jpg

Ez meg egy Kraz,amit tábori műhelyben felpáncéloztak,tettek a tetejére egy ZU23ast,és hk-k közvetlen kisérésére használták.......Spec ezt angolában,de itt a szomszédban is csinálták a jugó háború idején.
lebanon-war-north-israel-july-israeli-tanks-israel-border-july-conflict-israelis-where-killed-displaced-32395295.jpg

2006 Libanon.Merkava M113 APC-kel kisérve.De a "bagdadi vágtán" is M113 APC kisérte az Abramsot.
stb.
Elméletben igaz,gyakorlatban meg ad hoc módra mennek a dolgok.
Egyik sem volt háború.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider and dudi

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Egyik sem volt háború.
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Akkor mik voltak?Most kikereshenék olyan képet is,ahol 73ban és 82ben az IDF még Half Truckkal kiséri a tankokat.....És máig nincs az IDFnek IFVje.....
 
F

Filter

Guest
Mint látod,a Ratel elment a terepen-a megrakott utánpótlásszállitó teherautók nem mentek el,azért nem voltak nagyobb hadműveletek......
Tehát felesleges a Lynx....
Fel kell újítani a BTR-80-akat. Jól van az úgy...
Mert a Ratel elment a sárban....
Mutass már egy Ratel-t ami 40-50 tonnára volt húzva páncéllal, és mászkált a monszun időszakban.
Izrael pedig az első vonalban Achrazit-okkal küldte a gyalogságot nem M113-al.
Rossz a kép, mert akkor a dózerek is a merkavákat kísérték? Esetleg egy gyül-ponton készült a fotó?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and cirqle

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Negan, alapvetően sok igazság van abban, amit leírtál, de az a kérdés, hogy egy univerzális, minden terepen, időjárásnál alkalmazható gyalogsági fegyverről van szó, (ami az általános felhasználás) vagy pedig, csak speciális, egyedi terep-, és időjárási feltételeknek megfelelőről.
Dudi az elsőről beszél, Te pedig a másodikról, ezért beszéltek el egymás mellett. A franciák szerintem nem jó példa, mert ők alapvetően az Afrikában történő bevetésekre készülnek, erre kell nekik fegyverzet.
A fejlesztésekről néhány gondolat. Végig olvasva az utóbbi pár oldali okfejtéseket, a következő a véleményem. Általánosságban és az adott területen is három féle fejlesztési metodika létezik.
1. Hosszú távú fejlesztési irány, amelynél minimum 10-15 évre előre kell prognosztizálni, hogy mit és hogyan kell fejleszteni, ráadásul a követelményeket és lehetőségeket is csak nagyban tudják "előre jelezni".
2. Konkrét követelmények és stabilan alkalmazható technológiák figyelembe vételével történik a fejlesztés rövid távon.
Az elsőnél elindítanak valamit, azután kiderül, hogy zsákutca, vagy nem. Ezekből lesznek a demonstrátorok, vagy alap prototípusok.
A másodiknál már konkrét prototípusokat hoznak létre, amelyekből már sorozatgyártásra érett fegyverek, berendezések készülnek. Ezután következik a puding próbája, hogy van-e rá kereslet, illetve beválik-e az alkalmazás közben.
3. Utólagos fejlesztések, amelyek feladata, a már előjött hibák kiküszöbölése, a képességek növelése.
Ezt csak azért írom, mert sokszor ezek keveredése okoz vitákat, eltérő véleményeket.
Molni, mi van akkor, ha nem az Alföldön kell harcolni, ez csak egy speciális terepviszony a többiekhez viszonyítva.
A várható háborús jelleg,hadszintér jelleg,hadszintér-csapaterő arány,és az adott ország erőforrás helyzetének viszonyai a meghatározók.Ami emit ennek jó,amott annak már nem.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
F

Filter

Guest
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Akkor mik voltak?Most kikereshenék olyan képet is,ahol 73ban és 82ben az IDF még Half Truckkal kiséri a tankokat.....És máig nincs az IDFnek IFVje.....
Nem is lehetett mert az első dedikált IFV az a BMP-1 volt...
Ami korosztályosan nem létezett miért kéred számon?
Hunyadi Mátyás-nak sem volt légimozgékony képessége, mégis megoldotta, de azért nem kell lesajnálni a légi mozgékonyságot.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Tehát felesleges a Lynx....
Fel kell újítani a BTR-80-akat. Jól van az úgy...
Mert a Ratel elment a sárban....
Mutass már egy Ratel-t ami 40-50 tonnára volt húzva páncéllal, és mászkált a monszun időszakban.
Izrael pedig az első vonalban Achrazit-okkal küldte a gyalogságot nem M113-al.
Rossz a kép, mert akkor a dózerek is a merkavákat kísérték? Esetleg egy gyül-ponton készült a fotó?
A hk alapú IFV-k kifejezetten megszálló feladatokra készültek,nem manőverharcra,eredetileg.Eitan váltja az M113ast,nem a Namer.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
10 039
30 627
113
A várható háborús jelleg,hadszintér jelleg,hadszintér-csapaterő arány,és az adott ország erőforrás helyzetének viszonyai a meghatározók.Ami emit ennek jó,amott annak már nem.
Mi van akkor, amikor alapvetően export célra is fejlesztenek. Akkor mik a perspektívák?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Nem is lehetett mert az első dedikált IFV az a BMP-1 volt...
Ami korosztályosan nem létezett miért kéred számon?
Hunyadi Mátyás-nak sem volt légimozgékony képessége, mégis megoldotta, de azért nem kell lesajnálni a légi mozgékonyságot.
=3ban a BMPt már bevetették,82ben már voltak nyugati IFV-k.IDF meg leállitotta a Namer IFV fejlesztését,az Eitan IFV viszont rendszeresitésre kerül.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
10 039
30 627
113
A hk alapú IFV-k kifejezetten megszálló feladatokra készültek,nem manőverharcra,eredetileg.Eitan váltja az M113ast,nem a Namer.
Hát egyáltalán nem biztos. Az igaz, hogy támadásban nagy előre lépés volt, de a védekezésben is nagyon fontos volt a támogató tűzerő növelésének képessége, pl. ATGM megjelenése.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan and fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Tehát felesleges a Lynx....
Fel kell újítani a BTR-80-akat. Jól van az úgy...
Mert a Ratel elment a sárban....
Mutass már egy Ratel-t ami 40-50 tonnára volt húzva páncéllal, és mászkált a monszun időszakban.
Izrael pedig az első vonalban Achrazit-okkal küldte a gyalogságot nem M113-al.
Rossz a kép, mert akkor a dózerek is a merkavákat kísérték? Esetleg egy gyül-ponton készült a fotó?
IDF használt páncélozott dózereket akadályelháritásra,torlaszrombolásra-dózerolni.
 
F

Filter

Guest
=3ban a BMPt már bevetették,82ben már voltak nyugati IFV-k.IDF meg leállitotta a Namer IFV fejlesztését,az Eitan IFV viszont rendszeresitésre kerül.
Ez miben kérdőjelezi meg azt hogy az első dedikált IFV az a BMP-1 volt? ( Nem proto, stb....Hanem ami valóban tömeggyártásba került....)
Ami magával hozta a gépesített harcászat forradalmát.
Izrael milyen dedikált nyugati IFV-vel rendelkezett 73-ban?
Ha semmilyennel, akkor miért akarod alapul venni azt hogy APC-vel mentek, ugye nem volt más.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Hát egyáltalán nem biztos. Az igaz, hogy támadásban nagy előre lépés volt, de a védekezésben is nagyon fontos volt a támogató tűzerő növelésének képessége, pl. ATGM megjelenése.
Persze.De ma egy utánpotlást szállitó teherautóra is tehetsz IPTRas fegyverállást.Ami azt illeti,kéne is néhányra,meg páncélvédelem is.Szerintem májusban az orosz mobil hadviselés bukásának egyik,de nem kizárólagos,oka a BTGk kicsi és védtelen utánpótlása volt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Ez miben kérdőjelezi meg azt hogy az első dedikált IFV az a BMP-1 volt? ( Nem proto, stb....Hanem ami valóban tömeggyártásba került....)
Ami magával hozta a gépesített harcászat forradalmát.
Izrael milyen dedikált nyugati IFV-vel rendelkezett 73-ban?
Ha semmilyennel, akkor miért akarod alapul venni azt hogy APC-vel mentek, ugye nem volt más.
És ugymond IFV harcmodorban is használták őket,hk-k közvetlen kisérésére.
Vagyis nem a valóságot hajlitották a tankönyvhöz,hanem a harcmodort a valóság lehetőségeihez,szükségleteihez.