Akkor miért rettegett a nyugat évtizedekig ezektől az ócskavasaktól? Mit mond ez nekünk?
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mert 20.000db volt belőlük és még legalább ugyanennyi a T-55és 62 típusokból.
Katona létedre hülyeséget beszélsz! (NEM)Kicsit gáz, hogy a szelektív (szakmai)tudásod nem ismeri, nem emlékszik az Irak-Irán-i háborúra!!! Ez qrva gááááz !!!
Sok háborúban valóban rosszabb veszteségi statisztikái vannak az orosz harckocsiknak, amikben kivétel nélkül az ellenfélé volt a légi-fölénnyel járó felderítési és ellátási fölény! ...vagyis két kiemelt támogatási kategória a harckocsik eredményes alkalmazásához! Érdemes az "értékelésedkor" még figyelembe venni e kiképzési és harci-morál nevű tényezőket! ...mert ugye hivatásos vagy, tehát ezeket tudod Tudod?!
...ezek után: Akkor mit kérsz számon az orosz tankokon és az alkalmazásukon???
Mindezt teszed hivatásosként!!! WTF???
Ugyanezekkel a "korrigált" tényezőkkel vajon mit tudhat majd a Leo 2 ???
Engem is nagggyon kezd érdekelni a dolog!
Ukrajnába!.
Hallgatlak, sorold ezeket a háborúkat 1980 után.Katona létedre hülyeséget beszélsz! (NEM)Kicsit gáz, hogy a szelektív (szakmai)tudásod nem ismeri, nem emlékszik az Irak-Irán-i háborúra!!! Ez qrva gááááz !!!
Sok háborúban rosszabb veszteségi statisztikái vannak az orosz harckocsiknak, amikben kivétel nélkül az ellenfélé volt a légi-fölénnyel járó felderítési és ellátási fölény! ...vagyis két kiemelt támogatási kategória a harckocsik eredményes alkalmazásához! Érdemes az értékeléskor még figyelembe venni e kiképzési ét harci-morál nevű tényezőket! ...mert ugye hivatásos vagy, tehát ezeket tudod Tudod?!
...ezek után: Akkor mit kérsz számon az orosz tankokon és az alkalmazásukon???
Mindezt teszed hivatásosként!!! WTF???
.
De ha olyan szarok es a nyugati harckocsik olyan jók?
( Nyugi, csak polemizálok.)
1985 az a dátum aeddig a szovjetek szerint (!!!) kepesek lettek volna legyőzni a NATO-t eg, kizarólag hagyományos fegyverekkel vívott konvencionális háborúban. Azaz a nyugati haditechnikai és hadművészeti/ hadműveleti művészeti fölény 1985-re tudta kompenzálni a bődületes VSZ számbeli fölényt.
Végig olvastad a hozzászólásomat???...ééérted, végig!
Javaslom elemezni még a Kína-Vietnám háborút, bár ott mindkét oldalon orosz harckocsik voltak, de elemzésre érdemes, hogy mekkora különbség lehet a veszteségekben egy jól --a terepviszonyokhoz, földrajzhoz, időjáráshoz igazítottan-- vezetett haderő mire képes agy nagyságrenddel nagyobb/erősebb hatalom ellen!
A 80-utáni háborúkban pedig kiragadhatod a teljes képből a "csak harckocsi-veszteségeket"(önmagukban), de egy hivatásos katonától ennél jobb hozzáállás illene egy szakmai fórumban!
Várnám az ez alapján a valósághoz közelebb álló szakmai vélemény!
...a Leo 2-höz kapcsolódva!!!
Igen ?
.
Látszólag te nem olvasod figyelmesen amit írok.Végig olvastad a hozzászólásomat???...ééérted, végig!
Javaslom elemezni még a Kína-Vietnám háborút, bár ott mindkét oldalon orosz harckocsik voltak, de elemzésre érdemes, hogy mekkora különbség lehet a veszteségekben egy jól --a terepviszonyokhoz, földrajzhoz, időjáráshoz igazítottan-- vezetett haderő mire képes agy nagyságrenddel nagyobb/erősebb hatalom ellen!
A 80-utáni háborúkban pedig kiragadhatod a teljes képből a "csak harckocsi-veszteségeket"(önmagukban), de egy hivatásos katonától ennél jobb hozzáállás illene egy szakmai fórumban!
Várnám az ez alapján a valósághoz közelebb álló szakmai vélemény!
...a Leo 2-höz kapcsolódva!!!
Igen ?
.
Az Irak - iráni háborút is beleérted azokba a háborúkba, ahol leszerepeltek ?
A kis olajmonarchia Kuwaitnak Chieftain-jei voltak. De azok öreg, a fejleszthetőségük / modernizálhatóságuk határait elérő harckocsik voltak, és utódtípusnak M-84-eseket, a jugó T-72A/M1-eket vettek, azok technológiailag előrelépések is voltak.
Az Öbölháborúban az elsődleges áldozat a T-55-ös és klónjai voltak. A Challenger is T-55-ösöket lőtt ki, de az ilyen bugyuta "dokumentumfilmekben" T-72-esekké nőnek fel.
Csecsenföldön szemből képtelenség volt kilőni a T-72A-t, és jöttek az RPG-k oldalról és a 4. emeletről.
És mire Ukrajnára értek, semmire nem költöttek, sem 15,000 gépre, sem 3,000-re, nemhogy 1,000-re.
A T-55-ös és az M48-as Patton egálban voltak.
A T-62-es az előnnyel indult az M60-as Patton-höz képest, és a Chieftain ellen is jó lett.
A T-64A / T-72-es Urál meg overkill, miközben a másik oldalon M60-as Patton-ök, Chieftain-ek, és Leó 1-esek voltak, nyíllövedék nélkül.
A T-64B és társai egy egyszerű HHS acéllappal immunisak lettek a nyíllövedékek jó részére, 500 méterig.
És a háború az nem 1 vs 1 harckocsimeccs, hanem harcászati rakéták és robotrepülők záporozásával kezdődik, és utána jön a többi, szép sorjában. A súlyos milliárdokért fejlesztett Patriot a működésképtelen volt a kőkorszaki Scud ellen Xd
Van a kilőtt Leókról összvissz 4-5, Iszlám Állam által készített kép (igazság bajnokai khmmm), kb semmit se tudunk róla, hogyan mi mivel történt, a tornyok a találattól repültek le, vagy utólag Ali unatkozott kicsit és robbantgatott... De te hónapok/évek óta erre a 4 képre vered a.... kicsit mâr unalmas. A kis kedvenc Abramsed elment kirándulni Jemenbe, aztán a papucsos kecskepásztorok szépen pofán b...ták azt is.
Kapásból az Irak-Iráni háború, és Kuvait megszállása ami hirtelen eszembe jut, és ahol a keleti technika legyőzte a nyugatit.
Mire nem költöttek? Szerinted a harckocsiállomány nagyjából 60-70%-nak modernizációja (T-72B3, T-80BVM) és a T-90 család rendszeresítése mi ha nem ráköltés? Költöttek az oroszok a harckocsiparkjukra, csak szerencsétlenségükre a tragikusan elavultból csak egy simán elavultat voltak képesek kipréselni.Az Irak - iráni háborút is beleérted azokba a háborúkba, ahol leszerepeltek ?
A kis olajmonarchia Kuwaitnak Chieftain-jei voltak. De azok öreg, a fejleszthetőségük / modernizálhatóságuk határait elérő harckocsik voltak, és utódtípusnak M-84-eseket, a jugó T-72A/M1-eket vettek, azok technológiailag előrelépések is voltak.
Az Öbölháborúban az elsődleges áldozat a T-55-ös és klónjai voltak. A Challenger is T-55-ösöket lőtt ki, de az ilyen bugyuta "dokumentumfilmekben" T-72-esekké nőnek fel.
Csecsenföldön szemből képtelenség volt kilőni a T-72A-t, és jöttek az RPG-k oldalról és a 4. emeletről.
És mire Ukrajnára értek, semmire nem költöttek, sem 15,000 gépre, sem 3,000-re, nemhogy 1,000-re.
Ott tart az orosz harckocsizó fegyvernem, hogy 2019-ben még 3BM42-t gyártottak. Semmilyen logikus magyarázat nincs a miértre azt az egyet leszámítva, hogy ez a legmodernebb lőszerük (talán van nekik 3BM48 ami nem 35 hanem 31 éves). Mert miért is gyártanának egy 35 vagy 31 éves lőszert, ha nem azért mert ez a legmodernebb rendszeresített lőszerük?*
És mit látunk Ukrajnában? Hogy a 3BM42 bizonyíthatóan a legmodernebb lőszerük. Beszélhetünk 3BM59-ről, 60-ról, 69-ről vagy 70-ről, de a tények azt mutatják, hogy ezek a lőszerek soha nem kerültek az orosz hadsereg számára sorozatgyártásra. A 3BM48 csak azért nincs a listán mert arra legalább közvetett bizonyíték van, hisz a Szprutok lőszerválasztó panelljén fel van tüntetve mint a legmodernebb lőszer.
*Németország már nem gyárt DM33-at, az amerikaiak nem gyártanak M829A2-t. A németek DM63A3-at gyártanak már vagy 15 éve lés most kezdik a DM73 gyártását, az amerikaiak pedig M829A4-et gyártanak. Már a franciák sem a DM43 klónnal bohóckodnak.
A minden terű technológiai fölény volt az egyik ok. A koszos Leopard 1-nek jobb tűzvezető rendszere volt 1991-ben mint bárminek amit az oroszok képesek voltak felmutatni.
Meg linkeltem már 3 különböző videót, ahol pontosan látjuk mi történt.
Csak azok a videók nem az al-babi kórházi csatáról vannak, ahol a leok tornyokat dobtak le, ismeretlen módon. Ráadásul azokon a videók egy részén meg se lehet állapítani a pontos típust, olyan szép felvételek. Én is tudok hozni Abrams kilövéseket, valszeg több hullott el Jemenben, mint Leo Szíriában, akkor most melyik a szarabb?
Nektek meg az a mániátok, hogy a Leopárd az Istencsászár, és mindenki hülye, aki nem Leopárdot tervezett és vásárolt be. Nem érzitek, hogy más szemében meglátjátok a szálkát, de a magatokéban a gerendát sem ?
Szidjátok az orosz harckocsikat bőszen a karusszel miatt, hogy időzített bombán ülnek, bezzeg a Leopárdnál nem áll fenn ez.
Itt az alkalom Ukrajnában, hogy a Konkursz-M / Metyisz-M / Kornet milyen hatással lesz a Leó 2-es teknőjére.
A Leopárd-szekta mivel fog magyarázkodni, miután kilövik a Leó 2A4-eseket a mélységesen lenézett T-90A-val is ?
Jemenben a Szaúdi Abrams-ekből 3 vagy akár 4 harckocsizó kászálódott ki a leharcolt Abrams-ből, és a török Patton-ökből is túlélt harckocsizók másztak ki. A Leopárdoknál hány túlélő volt ? Jemenben mit kellett volna csinálni ? Mi az ottani háború célja ? Népirtás ?
Hallgatlak. Mi volt jobb? A T-80 család tűzvezető rendszere ami csak oldalszelet volt képes mérni, de pl dőlésmérő nem volt benne azaz ha a harckocsi pl 5fokkal megdőlt jobbra a hosszengelye mentén azzal nem tudott kezdeni?Tudsz még jó vicceket?