W
Wilson
Guest
Megosztok veled egy dátumot 2022,február 24. Vlagyimir Vlagyimirovics ezen a napon erősítette meg NATO-t és értékelte fel még jobban a jelentőségét és a súlyát...
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A szomszédaink felé a NATO-ból eredő biztonság lényege szerintem nem elsősorban a tankok össz darabszáma, hanem a rendszer integráltsága. Minél integráltabb, annál nehezebb önállóan háborút kezdeni egy másik tagállam ellen, ez a legnagyobb előnye. Mint például a Spanyolországból irányított légtérfelügyelet, amit 1-1 tagállam képtelen felhasználni a másik ellen. Bár anélkül is fel lehet küldeni a gépeket a rendszerrel szemben, de ez inkább csak az öngyilkosság egy formája, rendes háborút vívni esélytelen. Ugyanez egyre inkább igaz a tüzérség célpontkijelölésére, és az adathálózatba kötött harcjárművekre is. Ezért kellene fokozni az integráltságot a tankok gyártása során is, 1 meghatározó típust (EU-ban a Leo2-t) kellene fejleszteni és gyártani több ország kooperációjában, mint az Airbusokat, nem pedig szétforgácsolni a kapacitásokat. Ez hatalmas biztonságot jelentene a belső háborúk megelőzése terén, és nem kevésbé hatékony külső elrettentést.
Volt nekünk egy VSZ is. Most meg van egy NATO-nk, jó pár "elvakult, agy mosott" hivatásossal, akik inkább NATO, mint magyar katonák. Nekünk mindig kell egy segget nyalni, anélkül nem megy. A NATO egy USA csicska szövetség, ahol a magyar katona is ugyanúgy beáldozható, mint egy ukrán. Nem azok a valós ellenségek, mint akiket démonizálnak. A NATO számunkra nemcsak biztonságot, de kockázatot is jelent. Nem kellene megint egy Don kanyar 2.0 utáni lenullázás. Elég volt 1990 után a mindent tönkretenni hozzáállás.
A még nem bizonyított csili-vili Leo-2 meg túl drága nekünk ahhoz, hogy komolyabb (elegendő) mennyiség legyen belőle.
Európa soha nem lesz egységes, mert az érdekek különbözősége ezt meggátolja, ráadásul az EU-n kívül vannak még benne mások is. Szerintem a németek is nagyon megfogják szívni, talán már le is esett nekik.
A még nem bizonyított csili-vili Leo-2 meg túl drága nekünk ahhoz, hogy komolyabb (elegendő) mennyiség legyen belőle.
Európa soha nem lesz egységes, mert az érdekek különbözősége ezt meggátolja, ráadásul az EU-n kívül vannak még benne mások is. Szerintem a németek is nagyon megfogják szívni, talán már le is esett nekik.
Oh boi, 100%ban egyetértek a közepével és végével. Time will tell...
Tudod mi a különbség a NATO és a VSZ közt? Az, hogy az amerikaiak nem tartanak katonai megszállás alatt minket és nem jönnek szétlőni Budapestet, ha nekik nem tetsző politikai erő kerül itthon hatalomra.
T
Törölt tag
Guest
Neked nem fájdul meg a fejed saját magadtól?
Konkrétan megsemmisült már kétszer a teljes ukrán páncélos haderő, kb. 1000 tankot vesztettek, miközben ők voltak a védekező fél.
Ennyit azért tegyünk hozzá.
Mert folyamatosan kapnak. Ahogyan az orosz csapatok is folyamatosan támasztanak fel tankokat.
Szerintem mire befejezik a harcot a II. VH utáni legnagyobb harckocsi temető lesz ez a háború.
Már most is az. Igen kapják, de attól m,ég jól sáfárkodnak velük eddig.
Dudi, azért ott tartunk, hogy utólag gorka is elismerte, hogy az én forrásaim is helyesek. A többi adat értelmezéséről meg már beszéltünk.
Mondjuk nem mintha titeket érdekelt volna pl. a 3BM60 esetén a lőszergyár hivatalos anyaga, de mindegy.
És igen, ezekről vitatkozni szakmaibb, mint kitiltásról picsogni, vagy ukrán mocsárral szennyezni a szaktopikokat. Ugyanis ha visszalapozol itt is, most sem a Leopárd 2 a téma hanem minden más. Én meg úgy érzem, hogy ez a probléma
Nyugatit írtam...
Mert amire reagáltam, annak az a lényege, hogy korszerű nyugati páncélos még nincs feláldozva, de az orosznak már a bevethető állomány fele felmorzsolódott.
A háború folytatódik, mindenki látja, hogy nyersanyag és erőforrás háború ez is.
Jól kell gazdálkodni a szar fegyverekkel is. A ruszki ezért is dobta be a T-62M-eket. Javelin célnak jó az is.
A hadtudomány ebből a háborúból is tanul. A katonai stratégiai szint fölött vagy mellet a gazdasági, pénzügyi hadviselés terét is számba kell venni. Korábban is volt ilyen, csak az arányok változnak, a lakosságra gyakorolt hatásuk, illetve a társadalmak érzékenységének változása miatt.
A gáz fegyver ezért volt veszélyes. Úgy tűnik nem működik, ez hatással van, lesz a harctéri eseményekre. A nyugati ember tovább bírja, vagy nem érinti úgy, ahogy Putyin remélte.
Azt nem lehet bevetni ami nincs ott.
Hidd el, nagyon várom már a nyugati tankok bemutatkozását a fronton. Én a Challenger 2-nek is örülök, a Leopárdnak is örülnék, ahogyan a Leclercnek meg az M1-nek is. Kíváncsian várom, hogy szerepelnek.
Pontosan. Meg a létező tank jobb a nem létezőnél. Hiába tartom szar tanknak a Leopárd 1-et, a nincs tankhoz képest az is komoly előrelépés. Akár az ukránoknak is. Semmi új nincs a nap alatt, újra kiderült az, hogy a tank az egy fogyó eszköz és nagyon sok kell belőle. A hiánya pedig végzetes.
Én nem beszéltem 3BM60-ról, max annyit, hogy szinte kizárt, hogy rendszerben legyen az orosz hadseregben.Dudi, azért ott tartunk, hogy utólag gorka is elismerte, hogy az én forrásaim is helyesek. A többi adat értelmezéséről meg már beszéltünk.
Mondjuk nem mintha titeket érdekelt volna pl. a 3BM60 esetén a lőszergyár hivatalos anyaga, de mindegy.
És igen, ezekről vitatkozni szakmaibb, mint kitiltásról picsogni, vagy ukrán mocsárral szennyezni a szaktopikokat. Ugyanis ha visszalapozol itt is, most sem a Leopárd 2 a téma hanem minden más. Én meg úgy érzem, hogy ez a probléma
A számaiddal nekem az a problémám, hogyha nem annyi mint a hivatalos, akkor hibás. A másik pedig a Leopard 2-vel kapcsolatban pedig az, hogy az AV páncéljából kiindulva meghatároztad a A4 páncélzatát. Kevés dolgot tudunk a sorozatban gyártott Leopard 2 páncéljáról, de azt igen, hogy nem azonos összetételű mint az AV páncélja. A teknőn meg nem csakhogy az összetétele de még az alakja sem egyforma,mert az AV teknő még formára sem hasonlít a széria Leopard 2 teknőre*.
*a teknő frontpáncélja.
Csak ezt semmivel sem tudjátok bizonyítani, miközben a gyár gyártja.
4-5 éve már exportra is.
Elég sokat tudunk, ugyanis a svédek szétlőtték és annak közzé van téve az eredménye. Ahogyan az angol titkosszolgálat adatai is ismertek.
Ezek meg egyeznek az én becslésemmel is. Pontosan tudjuk mit bír a páncél, szerintem ez ma már nem vita tárgya.
Mivel tudom, hogy nem szeretsz olvasni, ezért annyit segítek, hogy 53. oldal:
2012-11-08_Stridsfordon_idag_och_imorgon.pdf
Arsenalen den 8 november 2012 av Rickard O. Lindström. ...
www.docdroid.net
0 foktól kifelé 30 fokig le van bontva a dolog.
Csak ezt semmivel sem tudjátok bizonyítani, miközben a gyár gyártja.
4-5 éve már exportra is.
Régen államilag, természetesen csináltak mindent, most meg az UVZ és társai piaci alapon szerveződnek, nem tud fizetni az Orosz Hadsereg, nem is gyártanak nekik csúcslőszert, de Indiának igen.
Kommunizmusból átmentek vadkapitalizmusba, ez a helyzet.
Nem figyelsz. Nem azt írtam, hogy nem gyártják, hanem azt, hogy az orosz hadseregnek nincs. Én hoztam bizonyítékot arra, hogy a legmodernebb orosz lőszer a 3BM48 ami rendszebe is van és arra is van bizonyíték, hogy még ma is bőven használnak totálisan elavult 3BM26-ot és 3BM42-t is, sőt ez a kettő biztosan ott van ukrajnában, de a 3BM48 nem biztos, hogy jelen van a hadszíntérn. Nálad a bizonyítás kényszere, hogy hozz legalább közvetett bizonyítékot arra, hogy rendelkezik az orosz haderő 3BM60-al.Csak ezt semmivel sem tudjátok bizonyítani, miközben a gyár gyártja.
4-5 éve már exportra is.
Egyrészt megint politizálsz, másrészt semmilyen forrásod sincs arra, hogy vettek-e vagy nem.
Annyit tudunk, hogy gyártják, meg annyit , hogy e miatt átalakítottak közel 1000 db harckocsit a használatához. (B3, BVM, T-90M)
Gondolom nem poénból vesződtek ezzel, nem?