Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
a t80 asaik most lettek oda. t72 est meg a novorussiai háború alatt szereztek be nagy mennyiségbe (csak akkor még fizettek érte.)
LoztArmor szerint 24 + 11 darabot veszítettek.
Oryx szerint 39-et (ami btw több mint a LoztArmor claim).
MB2021 szerint 34+28+60 volt 2021ben.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
LoztArmor szerint 24 + 11 darabot veszítettek.
Oryx szerint 39-et (ami btw több mint a LoztArmor claim).
MB2021 szerint 34+28+60 volt 2021ben.
értem akkor biztos poénból nem használják a t80 asaikat amire korábban a hadseregük páncéloserejének gerince épül. (mert a 72 vel az ukránok nem számoltak) csak a 80 asal és a 64 essel mert azokhoz gyártottak alaktrészt. 84 est elvileg a háború kitörése napján is gyártottak még.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
értem akkor biztos poénból nem használják a t80 asaikat amire korábban a hadseregük páncéloserejének gerince épül. (mert a 72 vel az ukránok nem számoltak) csak a 80 asal és a 64 essel mert azokhoz gyártottak alaktrészt. 84 est elvileg a háború kitörése napján is gyártottak még.
Csomó oka lehet. Például nem a keleti fronton, hanem északon van, hátra van vonva tartalékba, ki van rotálva az alakulat a frontról stb.



Amúgy idén novemberi és decemberi veszteség is van, szóval egy hónapja még használták. Az, hogy nem parádéznak vele, hát guess what: harcolnak, nem dísszemlén vannak :)
Meg amúgy is a háború elején is ~10% körüli volt a részarányuk, most meg 5% körül lehet, szóval statisztikailag kicsi az esélye, hogy képet fogsz róla látni.
Annyiban igazad van, hogy nincs most sok nekik belőle, de ezt kontextusba kell tenni, mert nem is nagyon volt (tgy meg airborne használta komlyabb mennyiségben).
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
értem akkor biztos poénból nem használják a t80 asaikat amire korábban a hadseregük páncéloserejének gerince épül. (mert a 72 vel az ukránok nem számoltak) csak a 80 asal és a 64 essel mert azokhoz gyártottak alaktrészt. 84 est elvileg a háború kitörése napján is gyártottak még.
Amúgy a háború elején hasonló mennyiségű 72-esük volt, mint 80-asuk aktív szolgálatban, plusz raktáron csomó 72-es.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Amúgy a háború elején hasonló mennyiségű 72-esük volt, mint 80-asuk aktív szolgálatban, plusz raktáron csomó 72-es.
a 72 eseket már azért kelett szolgálatba állítani hogy pótólják a veszteségeiket amiket a szakadárok ellen vesztettek. 72 est az ukránok nem tervezték haszbálni. nemtudom mennyi vólt 72 esből az orosz inváziokor de ha annyi amennyi 80 asuk akkor elég jól vesztettek 80 ast a szakadárok ellen... (nemtudom mennyit veszítettek ellenük de nem keveset bár a veszteségeik zöme t64 vólt) nagyszámban a 72 es az invázió után jelent meg az ukránoknál korábban csak ellvétve használták azok is külföldröl vásároltak vóltak. (még ment is anno a topikba hogy minek vesznek 72 est amikor egy csomo 64 ees van raktáron és 80 asnak is kell lennie még.) pilot projektek indult a 72 es alkalmazása ukrán részről.
de vannak itt nállam járatosabbak is e téren akik a dátumokkal is tisztába vannak.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
a 72 eseket már azért kelett szolgálatba állítani hogy pótólják a veszteségeiket amiket a szakadárok ellen vesztettek. 72 est az ukránok nem tervezték haszbálni. nemtudom mennyi vólt 72 esből az orosz inváziokor de ha annyi amennyi 80 asuk akkor elég jól vesztettek 80 ast a szakadárok ellen. (nemtudom mennyit veszítettek ellenük de nem keveset bár a veszteségeik zöme t64 vólt) nagyszámban a 72 es az invázió után jelent meg az ukránoknál korábban csak ellvétve használták azok is külföldröl vásároltak vóltak. (még ment is anno a topikba hogy minek vesznek 72 est amikor egy csomo 64 ees van raktáron és 80 asnak is kell lennie még.) pilot projektek indult a 72 es alkalmazása ukrán részről.
A T-72eseket egy egész dandár használta már a háború elején, ami fent északon volt.
Sőt egy egész hazai modernizációs ("modernizációs", lévén csórók voltak) programjuk is volt rá. T-72AMT
~130 körüli volt aktív szolgálatban és több száz raktáron.
Abban maximálisan igazad van, hogy az elveszített 64-esek pótlására bányászták elő részben. Másrészt meg szándékosan nem újabb 64 -eseket vettek csak elő, hogy megteremtsék a típussal való ismeretességet újból a seregen belól, hogyha kitörne egy újabb konfliktus akkor ne úgy áljanak a raktárból előszedett 72-esek előtt, mint borjú az új kapu előtt :)
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A T-72eseket egy egész dandár használta már a háború elején, ami fent északon volt.
Sőt egy egész hazai modernizációs ("modernizációs", lévén csórók voltak) programjuk is volt rá. T-72AMT
~130 körüli volt aktív szolgálatban és több száz raktáron.
Abban maximálisan igazad van, hogy az elveszített 64-esek pótlására bányászták elő részben. Másrészt meg szándékosan nem újabb 64 -eseket vettek csak elő, hogy megteremtsék a típussal való ismeretességet újból a seregen belól, hogyha kitörne egy újabb konfliktus akkor ne úgy áljanak a raktárból előszedett 72-esek előtt, mint borjú az új kapu előtt :)
igen a területvédelmiseknek bányásztak elő 72 eseket. de akkor ugye hogy nem közel annyi 72 esük vólt mint 80 as :) az ukrán sokáig nem tervezett a 72 essel arra emlékeztem 100% ba ahogy arra is hogy kétezertizen valahányyba vólt egy nagy felhorkanás amikor 72 eseket láttunk donbaszi vagy luhanszki (talán donbaszi) műveletekbe. amiről késöbb kiderült hogy úgy vásárólták azokat mert gyorsan kelett és nekik nem vólt kapacitás eleget rendszerbe állítani. Mert mindig a 64 80 párossal számóltak mert azt gyártották harkivba. 72 est nem és alkatrész is bajos vólt. (meghát komplett modernizációs csomagjaik vóltak a 64-80 hoz) a 80 as update 84 néven újra is indúlt a gyártás pár db ig jutottak. a háború elsőheteibe a 72 esek cca0 szerepet játszottak. miután ok oroszt zsákmányoltak indúlt be a használatuk. majd a sok adomány révén (és felvásárlás) vált dominánsá.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
mindenki csak a lengyel 72 es adományt számolja de vólt ott szlovák cseh román és bolgár is talán meg balti meg felvásárolták a surplus készleteket (ekkor mentek a cseszlovák 152 es önjárók is ki) meg egy csomo 122 es. amiket surplust vettek azokról semmilyen adat sincs. a cseszlovák önjárók kapcsán került valami szám nyíélvánosságra 1 csomagnál (pénzértvették cégektől) ki is ürült a rendberakott 72 surplus készlete europának .
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
igen a területvédelmiseknek bányásztak elő 72 eseket. de akkor ugye hogy nem közel annyi 72 esük vólt mint 80 as :) az ukrán sokáig nem tervezett a 72 essel arra emlékeztem 100% ba ahogy arra is hogy kétezertizen valahányyba vólt egy nagy felhorkanás amikor 72 eseket láttunk donbaszi vagy luhanszki (talán donbaszi) műveletekbe. amiről késöbb kiderült hogy úgy vásárólták azokat mert gyorsan kelett és nekik nem vólt kapacitás eleget rendszerbe állítani. Mert mindig a 64 80 párossal számóltak mert azt gyártották harkivba. 72 est nem és alkatrész is bajos vólt. (meghát komplett modernizációs csomagjaik vóltak a 64-80 hoz) a 80 as update 84 néven újra is indúlt a gyártás pár db ig jutottak. a háború elsőheteibe a 72 esek cca0 szerepet játszottak. miután ok oroszt zsákmányoltak indúlt be a használatuk. majd a sok adomány révén (és felvásárlás) vált dominánsá.
A T-72AMT-t tuti nem a területvédelmisek használták, azok regularok voltak,már az elején is. Amivel lehet kevered, hogy más alakulatok is elkezdték használni, akik tartalékos dandárok (reserve) voltak. De valóban sok 64-est vesztettek anno, LostArmor szerint vagy 150-200 at legalább 2014ben.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
mindenki csak a lengyel 72 es adományt számolja de vólt ott szlovák cseh román és bolgár is talán meg balti meg felvásárolták a surplus készleteket (ekkor mentek a cseszlovák 152 es önjárók is ki) meg egy csomo 122 es. amiket surplust vettek azokról semmilyen adat sincs. a cseszlovák önjárók kapcsán került valami szám nyíélvánosságra 1 csomagnál (pénzértvették cégektől) ki is ürült a rendberakott 72 surplus készlete europának .
Ebből a szempontból szerintem megbízhatónak tekintheted a vonatkozó Oryx listát, nem hiszem, hogy csalni akar a leszállított cucokkal.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Ebből a szempontból szerintem megbízhatónak tekintheted a vonatkozó Oryx listát, nem hiszem, hogy csalni akar a leszállított cucokkal.
nem állítom hogy csalni akarnának de a surplusos beszerzések nem államközi ügyletek nem nyilvánosak. ha tudomást szereznek róla bekerül ha nem nem.
a webes összegzőknek azóta nem hiszek ukrajna kapcsán amikor o és v csoport támadási irányaiba is csupa z betűs harcjárművet pakoltak veszteséglistára. meg rengeteg lebukott ukrán anyag került elő amikor is saját roncsokat lődöztek kifele... és egy egy vágatlan video kiszivárgása buktatta le a készítőket...
például én nyomonkövetem a surplus készleteket havonta kéthavonta szoktam is hozni egy csomó eszközt amit érdemes lenne megvenni... és látom hogy többször is lefosztásra kerültek ezek a készletek. vagy ottvan a bulgár fegyverszállítás amiről csak orbán politikája miatt szereztünk tudomást...
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
nem állítom hogy csalni akarnának de a surplusos beszerzések nem államközi ügyletek nem nyilvánosak. ha tudomást szereznek róla bekerül ha nem nem.
a webes összegzőknek azóta nem hiszek ukrajna kapcsán amikor o és v csoport támadási irányaiba is csupa z betűs harcjárművet pakoltak veszteséglistára. meg rengeteg lebukott ukrán anyag került elő amikor is saját roncsokat lődöztek kifele... és egy egy vágatlan video kiszivárgása buktatta le a készítőket...
például én nyomonkövetem a surplus készleteket havonta kéthavonta szoktam is hozni egy csomó eszközt amit érdemes lenne megvenni... és látom hogy többször is lefosztásra kerültek ezek a készletek. vagy ottvan a bulgár fegyverszállítás amiről csak orbán politikája miatt szereztünk tudomást...
Persze, ez a lista ez esetben inkább a minimum szám, biztos van valamennyi nem nyilvános szállítás is.
Nem láttam a kérdéses videót, amiben "lebuktak", szívesen veszem, ha elküldöd. De mindkét féltől láttam már csalási kísérleteket. De amennyire tudom mind a LoZtArmor mind Oryxék próbálják a maguk módján szűrni.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
nem állítom hogy csalni akarnának de a surplusos beszerzések nem államközi ügyletek nem nyilvánosak. ha tudomást szereznek róla bekerül ha nem nem.
a webes összegzőknek azóta nem hiszek ukrajna kapcsán amikor o és v csoport támadási irányaiba is csupa z betűs harcjárművet pakoltak veszteséglistára. meg rengeteg lebukott ukrán anyag került elő amikor is saját roncsokat lődöztek kifele... és egy egy vágatlan video kiszivárgása buktatta le a készítőket...
például én nyomonkövetem a surplus készleteket havonta kéthavonta szoktam is hozni egy csomó eszközt amit érdemes lenne megvenni... és látom hogy többször is lefosztásra kerültek ezek a készletek. vagy ottvan a bulgár fegyverszállítás amiről csak orbán politikája miatt szereztünk tudomást...
Azt még elfeledtem hozzátenni, hogy neeeeem volt ám annyira konzisztens a betűk használata. Láttam csomó geolokált képet ahol olyan bets jármű volt olyan helyen, ahol nem kellett volna lennie.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Azt még elfeledtem hozzátenni, hogy neeeeem volt ám annyira konzisztens a betűk használata. Láttam csomó geolokált képet ahol olyan bets jármű volt olyan helyen, ahol nem kellett volna lennie.
most pl van több mint 10 rm 70 es
van több mint 10 152 Dana
ezek 2-3 hét múlva (ha a fegyvercsomag nem lett vóna bejelentve 100%ra írnám) így csak 80% ot adok neki nem lessz meg.
http://www.exarmyvehicles.com/offer/tracked-vehicles/tanks itt vannak a 72 esek még elérhető az elsőosztályú (de már eladott) a múlthéten még eladó volt. a múlthéten még nem volt az alatta levő 20 db jövőhétre az is eladott lessz.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
most pl van több mint 10 rm 70 es
van több mint 10 152 Dana
ezek 2-3 hét múlva (ha a fegyvercsomag nem lett vóna bejelentve 100%ra írnám) így csak 80% ot adok neki nem lessz meg.
http://www.exarmyvehicles.com/offer/tracked-vehicles/tanks itt vannak a 72 esek még elérhető az elsőosztályú (de már eladott) a múlthéten még eladó volt. a múlthéten még nem volt az alatta levő 20 db jövőhétre az is eladott lessz.
Ma is tanultam vmit :)
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Mondjuk azért ezek sokkal valószínűbb hogy alkatrészbányaként végzik, mint aktív egységként.
De igen, pl a brit adomány csomagokban szoktak rendszeresen megjelenni misztikus, nem specifikált "páncélozott járművek" akár százas tételben.
miért mennének alkatrészbányának amikor felújított járművek ? lövegesen és járművesen (kocsisan) jók (még nem hatástalanított eszközök) inkább a szétlőtt megy alkatrésbányának ezek a helyére és papíron minden okés. nincs amortizációs veszteség.