Harckocsik harctéri alkalmazása

[honved]

A páncélosok számára mozgásra alkalmas területek lezárva. Nos ez volt várható

Gyakorlatilag, a déli szektorban, ha lemennek az útról, azonnal aknamező. Nem tudnak szétbontakozni, így eredményesen harcolni sem. Ez az egyik fő akadálya hogy eredményesek lehessenek. A másik ,a drónok elleni védelem hiánya. Lényegében csapatlégvédelem nélkül mennek előre. Harmadik, a harckocsikon nincs aktív védelem ,így az ATGM is komoly ellenfél, még akkor is, ha az együttműködő gyalogság időben harcjárműről száll és kellőképp támogatná a harckocsit. Sajnos az orosz videók többsége az események végét mutatja, így nem tudjuk jobban megítélni a harcászati mozgást, ami a harcjárművek megsemmisítése, megrongálása előtt lezajlott. Tanulság, a harckocsi erős páncélzata, brutális tűzereje ellenére, ha nincs aktív védelme, megfelelő csapat légvédelme, akkor még vele jól együttműködő gyalogság esetén is nagyon sebezhető. Az akna mezőket itt most nem említettem, mert annak a leküzdése egy felderítési, és műszaki feladat is, adott terepszakaszon. mindenütt nincs azért aknamező. Még abban a térségben sem. Azon ha átjutnak, akkor ez a probléma jelentősen lecsökken. Igaz, eddig nem nagyon jutottak át.

 

[oregbogaras]

"Azon ha átjutnak, akkor ez a probléma jelentősen lecsökken. Igaz, eddig nem nagyon jutottak át."
Szórt aknatelepítéssel az oroszok ezt a problémát igen sokáig fent tudják tartani.

 

[oregbogaras]

Gyakorlatilag, a déli szektorban, ha lemennek az útról, azonnal aknamező. Nem tudnak szétbontakozni, így eredményesen harcolni sem. Ez az egyik fő akadálya hogy eredményesek lehessenek. A másik ,a drónok elleni védelem hiánya. Lényegében csapatlégvédelem nélkül mennek előre. Harmadik, a harckocsikon nincs aktív védelem ,így az ATGM is komoly ellenfél, még akkor is, ha az együttműködő gyalogság időben harcjárműről száll és kellőképp támogatná a harckocsit. Sajnos az orosz videók többsége az események végét mutatja, így nem tudjuk jobban megítélni a harcászati mozgást, ami a harcjárművek megsemmisítése, megrongálása előtt lezajlott. Tanulság, a harckocsi erős páncélzata, brutális tűzereje ellenére, ha nincs aktív védelme, megfelelő csapat légvédelme, akkor még vele jól együttműködő gyalogság esetén is nagyon sebezhető. Az akna mezőket itt most nem említettem, mert annak a leküzdése egy felderítési, és műszaki feladat is, adott terepszakaszon. mindenütt nincs azért aknamező. Még abban a térségben sem. Azon ha átjutnak, akkor ez a probléma jelentősen lecsökken. Igaz, eddig nem nagyon jutottak át.

Erre reagáltam.

 

[Aladeen]

Valami megváltozott és eddig az volt az elképzelés, hogy kifogytak a légvédelmi rakétákból, Vukics Ferencnek meg azt jelenti ki, hogy a kutatásai szerint EW-ben változott meg valami.

Ha ennyire "kikutatta", akkor meg hadoválás helyett mondjon konkrétumot!

Az eddig mutogatott Leopardok és Bradleyk többsége akna áldozata lett illetve kisebbrészben tüzésrségé és nem ATGM kapta el őket, mert akkor kiégtek volna. Többsége meg mozgásképtelen lett és hátrahagyták - talán még menthetőek is lennének ha köd függöny vagy éjszaka leple alatt értük menne egy Büffel vagy Wisent...

 

[GI83]

nomeg1x.....Minden technológia megvan a dronok elleni védekezésre.Egyszeruen csak rendszerbe kell szőni, és hasznalatba venni .
Mit is irtam a 72 korszerűsítésénel?A fegyverzet réteges vedelmet tud nyújtani,plusz egy Megfelelo APS is képes vedeni a kamikaze dronoktol.Harccsoponkent egy,de inkabb tobb a redundancia miatt,GreenLotus,ami a dronfelderites mellett a tuzbemerest es a hagyomanyos legterfigyelest is elvégzi.Egy megfelelo sw,ami elvégzi a celkiosztast es koordinációt a BMSen keresztül, és hordanyi Lancet dron is elháríthato.Ezek a dronok baromi serulekenyek .A programozható lőszer az igazan modern harcjárműveknek meg már alapkovetelmeny.30 éve van már AHEAD lőszer.....Tulajdonkeppen elobb megvolt a technologia,mint ahogy a kamikaze dronok megjelentek.
Szoval nem betojni,van vedelem a dronok ellen is.

Hol?
Melyik ország hadseregében?
.

 

[GI83]

Talán még menthetőek is lennének ha köd függöny vagy éjszaka leple alatt értük menne egy Büffel vagy Wisent...

Alapvetően rossz oldalról közelíted meg... Éjszaka világitanak legkontrasztosabban a képernyőn. Legkönnyebb detektálni. Nettó öngyilkosság.

 

[Aladeen]

Alapvetően rossz oldalról közelíted meg... Éjszaka világitanak legkontrasztosabban a képernyőn. Legkönnyebb detektálni. Nettó öngyilkosság.

milyen képernyőn?

 

[GI83]

milyen képernyőn?

Vazze... a hőkamerán, amit megrendelhetsz te is aliexpressről, ingyenpostával.

Nincs sötétben odalopózás.. ezt felejtsed el. Se gyalog, se járművel.

Jó nyilván a shitmédia szerint az oroszoknak nincs ilyen képeaaégük, de legyünk már ennél komolyabbak kicsit.

 

[Aladeen]

Vazze... a hőkamerán, amit megrendelhetsz te is aliexpressről, ingyenpostával.

Nincs sötétben odalopózás.. ezt felejtsed el. Se gyalog, se járművel.

Jó nyilván a shitmédia szerint az oroszoknak nincs ilyen képeaaégük, de legyünk már ennél komolyabbak kicsit.

Hőkamerának tök mindegy hogy nappal van vagy éjszaka!

 

[GI83]

Bravo!!!!

Csak nem értem, ha tudod, akkor miért nem érted mégsem és miért az éjszaka leple és ködfüggöny alatt akarod kimenteni a technikát?

Lásd hozzászólásodat:

Többsége meg mozgásképtelen lett és hátrahagyták - talán még menthetőek is lennének ha köd függöny vagy éjszaka leple alatt értük menne egy Büffel vagy Wisent...

 

[Aladeen]

Bravo!!!!

Csak nem értem, ha tudod, akkor miért nem érted mégsem és miért az éjszaka leple és ködfüggöny alatt akarod kimenteni a technikát?

Lásd hozzászólásodat:

Mert nem biztos hogy egyfolytában főkamera figyel mindig mindent! Van ilyen az oroszoknak, de nem rohangál minden katonájuk ilyennel. Nagyon nem!
Ezenkívül lehet füstfüggönyt lőni tüzérséggel amin meg nem lát át a hőkamera.
Ha akarják meg tudják szervezni a mentést - nyilván nem teljesen kockázat menetesen, ahogy egy háborúban semmi sem az!

 

[GI83]

Mert nem biztos hogy egyfolytában főkamera figyel mindig mindent! Van ilyen az oroszoknak, de nem rohangál minden katonájuk ilyennel. Nagyon nem!
Ezenkívül lehet füstfüggönyt lőni tüzérséggel amin meg nem lát át a hőkamera.
Ha akarják meg tudják szervezni a mentést - nyilván nem teljesen kockázat menetesen, ahogy egy háborúban semmi sem az!

Belőled egyszer még tábornok lesz.

 

[Centquri prime]

Ebből a sztoriból ahol egy kèzilabdapálya nagyságú területen fèltucat páncèlos ki van pattintva, ott nem jön át mire kèpes a technika.

Lehetne az bármilyen.

Szerintem nagyjából ezt írtam le eddig is, ez után is ezt fogom mondani. Egyszerűen beállt az egyensúly. Jelenleg a két fél harckocsijai ár/érték arányban nagyjából egyenlőek, talán így még maradt egy pici előny az orosz oldalon, de ez csak akkor derülne ki, ha mindkét fél mindenét bevetné egymás ellen egy hatalmas kurksz 2.0-ban. Nem gondolom, hogy jó ötlet lenne.
Ami szerintem ugyan sejthető volt, de most már bizonyos, mindkét fél erőlködés nélkül képes elpusztítani a nála nagyságrenddel gyengébb erőt. A leo 2 a T család, és mivel én azért azt gondolom, hogy nem a cica fújta össze, hogy mindenfele a leopard nyert, még akkor sem, ha van amiben jobbnak tartom a leclercekt és az m1-et is, ezért feltételezem azokra is igaz, nagyjából ugyanazt fogja hozni az ilyen megmérettetéseken, azaz abban az esetben, ha kvázi erőegyensúly van.
Azért érzem fontosnak megjegyezni, hogy nem tudjuk mekkora az orosz veszteség, mert könnyen tévútra vihet az ukrán propaganda, ami biztos nem igaz. A másik, ami biztos nem igaz, az az orosz, a harmadik meg a nyugati. Szóval abból tudok kiindulni, amit láttam, ami nem az igazság megnyilvánulása, csak a saját sejtésem.
Nos ez alapján: az oroszok szinte minden tankösszecsapást megnyertek, tehát felesleges kiindulni az ukrán erők képességeiből egy feltételezett összecsapáskor.
Ugyanakkor ez szerintem egy fontos infó, hogy nincs olyan hatalmas nato fölény, mint amit néhányan behalucináltak a dologba.

 

[Ocses]

ukrán propaganda, ami biztos nem igaz. A másik, ami biztos nem igaz, az az orosz, a harmadik meg a nyugati.

Igen.
Csak akkor miből következtetsz bármire.

Az biztos, az oroszok ott állak kiev mellett.
Most nem állnak ott.

Az is biztos előszedtek règi vasakat.

Ès az is,biztos hogy olyan óriási nagy áttörèseket nem èrtek el a fronton.

Szóval ha alig lövik ki az orosz harckocsikat az ukránok, akkor már kètszer oda vissza a magyar határig át kellett volna rodeózniuk az oroszoknak. Nem egyhelyben toporogni.

Ugyanakkor ez szerintem egy fontos infó, hogy nincs olyan hatalmas nato fölény, mint amit néhányan behalucináltak a dologba.

Mármint milyen NATO fölèny?

Pancèltörő rakèták tekintetèben?


Ha az ukrán katonáknak akkora menyisègben lennènek ruszki páncèltörő eszközeik, mint amennyi nyugati, ugyanúgy szopnának az oroszok.


Nem az első eset, hogy nagy mennyisègű pancèltörő eszközzel, megállítanak támadásokat.
Megtizedelik a támadókat.

Legyen az második vh vagy jom kippur.

 

[Centquri prime]

Csak akkor miből következtetsz bármire.

Nos jó kérdés. Alapvetően leginkább abból, hogy ki mit csinál egy-egy hadművelet után.

Az biztos, az oroszok ott állak kiev mellett.
Most nem állnak ott.

Ahogy az is biztos, hogy amikor Kijev alól visszavonultak, a bevetett összerő kb 300 ezer embör volt, mindennel együtt. Az ukrán erők létszáma meg már akkor is meghaladta ezt. Ennek ellenére a hadműveleti kezdeményezés egészen a nagy ellentámadásig orosz oldalon volt.

Az is biztos előszedtek règi vasakat.

Amit szeretnek a hatalmas veszteségekkel magyarázni. Lehet ez is egy magyarázat. De mondok egy másikat. Amikor a II VHban itt folytak a harcok, csak a német oldal 10 ezer plusz körüli tankot, vagy tankhelyettesítőt tartott fegyverben, a szovjeteknél ez a szám inkább 30 ezer volt. És keveselték. Na most minden tiszteletem mellett, semelyik mai Hk nem tép 300al terepen, vagy nem lő el 10 kmre közvetlen irányzással. A földrajz meg földrajz. A nehéztechnika, meg nehéztechnika. Valószínűleg amúgy mindkét ok belejátszott.

Szóval ha alig lövik ki az orosz harckocsikat az ukránok, akkor már kètszer oda vissza a magyar határig át kellett volna rodeózniuk az oroszoknak.

Vagy nem. Mert még most is emberhátrányból harcolnak. Nem tudom miért, lehet akár azért is, mert nincs már technika. De lehet másért is.
Az biztos, hogy sok harckocsit és egyéb páncélozott járművet vesztettek. Ezt nem hiszem, hogy bárki tagadja.

Mármint milyen NATO fölèny?

Volt itt egy szekta aki szerint a leopárdot/m1a1et a ruszkik még atombombával is maximum akkor állítják meg, ha hátulról találják el. Na ilyen nincs.

az ukrán katonáknak akkora menyisègben lennènek ruszki páncèltörő eszközeik, mint amennyi nyugati

Az ukrán katonáknak sokkal nagyobb mennyiségben voltak ruszki páncéltörő eszközei. És a videók alapján azokkal jóval hatékonyabbak voltak. De ez se feltétlenül meglepő, hisz arra voltak kiképezve.

 

[dudi]

Okosodjon mindenki egy kicsit harcászatból.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Ocses]

Ahogy az is biztos, hogy amikor Kijev alól visszavonultak, a bevetett összerő kb 300 ezer embör volt, mindennel együtt. Az ukrán erők létszáma meg már akkor is meghaladta ezt.

Hát erre mit mondjunk?

De mindenki hülyèzi a nyugati országokat akik nem tartottak elkèpzelhetőnek egy orosz támadást.

Ugye 3:1 arány illenèk a támadónak.

Hacsak nincs eszmèletlen technikai fölènyben.

Az ukrán katonáknak sokkal nagyobb mennyiségben voltak ruszki páncéltörő eszközei. És a videók alapján azokkal jóval hatékonyabbak voltak. De ez se feltétlenül meglepő, hisz arra voltak kiképezve

Spec èn ezt nem tudom megítèlni.

Az biztos itthon mielőtt valaki indíthatott èles fagottot tatán, 800 "szimulátoros" indítást kellett vègeznie.
De azt ugye vègig irányítani kell.
Egy ff fegyver ennèl szerintem egyszerübben kezelhető.

Ès a vállról indíthatók, főleg az egyszer használatosak ugyancsak nem olyan bonyolult törtènetek.


Mondjuk èn is látram olyan felvètelt ahol az m72-vel szenved a srác.

Bár biztos más mint nyugodt lőtèri körülmènyek közt.

 

[Ettore Fieramosca]

Okosodjon mindenki egy kicsit harcászatból.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Akna akna akna. Nekünk meg nincs

 

[Centquri prime]

Hacsak nincs eszmèletlen technikai fölènyben.

Az eddigi eredmények nálam ezt nem zárják ki. És ha hiszed, ha nem, ez zavar. Egyszerűen ha nem nézem full retardnak az oroszokat, akkor jelenleg van mitől félni. És nem a cár bombától.

Egy ff fegyver ennèl szerintem egyszerübben kezelhető.

A szitu, hogy a Javelinre, és az nlawra is bőven volt panasz. Most vagy alapból rosszak, vagy amit inkább gondolok, egyszerűen nem volt elég a kiképzés.

Ès a vállról indíthatók, főleg az egyszer használatosak ugyancsak nem olyan bonyolult törtènetek.

Érdekes módon eddig pont azok voltak oldalfüggetlenek. Valószínűleg pont ezért.

Nézd, személy szerint próbalok mindenkit objektíven megitélni. Nyilván ember vagyok, de az alapján amit látok nem lettem nyugodtabb. Ha úgy jobban tetszik, a jelenlegi patkányharcban a ruszkik elvesztették a páncéloserejük 20%át. Maximum. Egy heti támadással a nyugati eszközök 30-50%a kuka.
És ez csak az ontopik rész.
A patriot pac 3 és csatolt részek felsülése, a himars és 3 üteg grad, vs egy osztály orosz légvédelem, a drónok kvázi egyoldalú sikerei egyáltalán nem tesznek boldoggá.
És a léleknyugtatás a részemről, hogy persze mert a technikai fölény. Mert ha az nincs meg, a szitu sokkal borzalmasabb

 

[LMzek 2.0]

Akna akna akna. Nekünk meg nincs

..szinte mindennél az állapot: "Nekünk meg nincs!"

U.I.: ... még egy(-két) kétharmadot, jön2024!!! + , sőt :


Nem a személyednek szól az irónia.

.