Belőled egyszer még tábornok lesz.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Belőled egyszer még tábornok lesz.
Szerintem nagyjából ezt írtam le eddig is, ez után is ezt fogom mondani. Egyszerűen beállt az egyensúly. Jelenleg a két fél harckocsijai ár/érték arányban nagyjából egyenlőek, talán így még maradt egy pici előny az orosz oldalon, de ez csak akkor derülne ki, ha mindkét fél mindenét bevetné egymás ellen egy hatalmas kurksz 2.0-ban. Nem gondolom, hogy jó ötlet lenne.
Ami szerintem ugyan sejthető volt, de most már bizonyos, mindkét fél erőlködés nélkül képes elpusztítani a nála nagyságrenddel gyengébb erőt. A leo 2 a T család, és mivel én azért azt gondolom, hogy nem a cica fújta össze, hogy mindenfele a leopard nyert, még akkor sem, ha van amiben jobbnak tartom a leclercekt és az m1-et is, ezért feltételezem azokra is igaz, nagyjából ugyanazt fogja hozni az ilyen megmérettetéseken, azaz abban az esetben, ha kvázi erőegyensúly van.
Azért érzem fontosnak megjegyezni, hogy nem tudjuk mekkora az orosz veszteség, mert könnyen tévútra vihet az ukrán propaganda, ami biztos nem igaz. A másik, ami biztos nem igaz, az az orosz, a harmadik meg a nyugati. Szóval abból tudok kiindulni, amit láttam, ami nem az igazság megnyilvánulása, csak a saját sejtésem.
Nos ez alapján: az oroszok szinte minden tankösszecsapást megnyertek, tehát felesleges kiindulni az ukrán erők képességeiből egy feltételezett összecsapáskor.
Ugyanakkor ez szerintem egy fontos infó, hogy nincs olyan hatalmas nato fölény, mint amit néhányan behalucináltak a dologba.
Igen.
Csak akkor miből következtetsz bármire.
Az biztos, az oroszok ott állak kiev mellett.
Most nem állnak ott.
Az is biztos előszedtek règi vasakat.
Ès az is,biztos hogy olyan óriási nagy áttörèseket nem èrtek el a fronton.
Szóval ha alig lövik ki az orosz harckocsikat az ukránok, akkor már kètszer oda vissza a magyar határig át kellett volna rodeózniuk az oroszoknak. Nem egyhelyben toporogni.
Mármint milyen NATO fölèny?
Pancèltörő rakèták tekintetèben?
Ha az ukrán katonáknak akkora menyisègben lennènek ruszki páncèltörő eszközeik, mint amennyi nyugati, ugyanúgy szopnának az oroszok.
Nem az első eset, hogy nagy mennyisègű pancèltörő eszközzel, megállítanak támadásokat.
Megtizedelik a támadókat.
Legyen az második vh vagy jom kippur.
Nos jó kérdés. Alapvetően leginkább abból, hogy ki mit csinál egy-egy hadművelet után.
Ahogy az is biztos, hogy amikor Kijev alól visszavonultak, a bevetett összerő kb 300 ezer embör volt, mindennel együtt. Az ukrán erők létszáma meg már akkor is meghaladta ezt. Ennek ellenére a hadműveleti kezdeményezés egészen a nagy ellentámadásig orosz oldalon volt.
Amit szeretnek a hatalmas veszteségekkel magyarázni. Lehet ez is egy magyarázat. De mondok egy másikat. Amikor a II VHban itt folytak a harcok, csak a német oldal 10 ezer plusz körüli tankot, vagy tankhelyettesítőt tartott fegyverben, a szovjeteknél ez a szám inkább 30 ezer volt. És keveselték. Na most minden tiszteletem mellett, semelyik mai Hk nem tép 300al terepen, vagy nem lő el 10 kmre közvetlen irányzással. A földrajz meg földrajz. A nehéztechnika, meg nehéztechnika. Valószínűleg amúgy mindkét ok belejátszott.
Vagy nem. Mert még most is emberhátrányból harcolnak. Nem tudom miért, lehet akár azért is, mert nincs már technika. De lehet másért is.
Az biztos, hogy sok harckocsit és egyéb páncélozott járművet vesztettek. Ezt nem hiszem, hogy bárki tagadja.
Volt itt egy szekta aki szerint a leopárdot/m1a1et a ruszkik még atombombával is maximum akkor állítják meg, ha hátulról találják el. Na ilyen nincs.
Az ukrán katonáknak sokkal nagyobb mennyiségben voltak ruszki páncéltörő eszközei. És a videók alapján azokkal jóval hatékonyabbak voltak. De ez se feltétlenül meglepő, hisz arra voltak kiképezve.
Hát erre mit mondjunk?
De mindenki hülyèzi a nyugati országokat akik nem tartottak elkèpzelhetőnek egy orosz támadást.
Ugye 3:1 arány illenèk a támadónak.
Hacsak nincs eszmèletlen technikai fölènyben.
Spec èn ezt nem tudom megítèlni.
Az biztos itthon mielőtt valaki indíthatott èles fagottot tatán, 800 "szimulátoros" indítást kellett vègeznie.
De azt ugye vègig irányítani kell.
Egy ff fegyver ennèl szerintem egyszerübben kezelhető.
Ès a vállról indíthatók, főleg az egyszer használatosak ugyancsak nem olyan bonyolult törtènetek.
Mondjuk èn is látram olyan felvètelt ahol az m72-vel szenved a srác.
Bár biztos más mint nyugodt lőtèri körülmènyek közt.
Az eddigi eredmények nálam ezt nem zárják ki. És ha hiszed, ha nem, ez zavar. Egyszerűen ha nem nézem full retardnak az oroszokat, akkor jelenleg van mitől félni. És nem a cár bombától.
A szitu, hogy a Javelinre, és az nlawra is bőven volt panasz. Most vagy alapból rosszak, vagy amit inkább gondolok, egyszerűen nem volt elég a kiképzés.
Érdekes módon eddig pont azok voltak oldalfüggetlenek. Valószínűleg pont ezért.
Nézd, személy szerint próbalok mindenkit objektíven megitélni. Nyilván ember vagyok, de az alapján amit látok nem lettem nyugodtabb. Ha úgy jobban tetszik, a jelenlegi patkányharcban a ruszkik elvesztették a páncéloserejük 20%át. Maximum. Egy heti támadással a nyugati eszközök 30-50%a kuka.
És ez csak az ontopik rész.
A patriot pac 3 és csatolt részek felsülése, a himars és 3 üteg grad, vs egy osztály orosz légvédelem, a drónok kvázi egyoldalú sikerei egyáltalán nem tesznek boldoggá.
És a léleknyugtatás a részemről, hogy persze mert a technikai fölény. Mert ha az nincs meg, a szitu sokkal borzalmasabb
..szinte mindennél az állapot: "Nekünk meg nincs!"
U.I.: ... még egy(-két) kétharmadot, jön2024!!!
+ , sőt : Nem a személyednek szól az irónia.
.
Nlaw-voltak gondok kiképzés terén, főleg amikor rendszeresen nem állították át top attackra hanem directen lőttek vele harckocsira.
az RGW-90 nél pedig elég sokszor nem húzták ki a penetrátort és HESH üzemmódban indítottak harkocsira HEAT helyett.
Jah Panzerfaust 3 dettó ugyanez. Az ukrán területvédelmi erőkhöz került rengeteg belőlük és hogy is mondjam voltak bajok 
Vagy fél éve kezdtek saját hőkamerába való képalkotó csipet gyártani.
Elfogadom, pont ezért írtam, hogy ezt magyarázza. Csak még mindig ugyanott tartunk. A technikai fölényben lévő fél kényelmesen hátadőlve játszik. Mert ne legyenek illúzióink, ha baj lenne, már Magedántól Moszkváig menne a propaganda, hogy orosz anyácska hív téged.
Gyakran látni gyakorlatokon is, hogy Leopard 2-esek előre-hátra mozogva lőnek. Ennek mi az értelme?
Szemből nézve szinte semmi jelentősége, hogy 20-30 méter megy előre-hátra: ugyan akkor a célpont, ugyanúgy kilőhető...
Szóval miért csinálják?
Szemből nézve szinte semmi jelentősége, hogy 20-30 méter megy előre-hátra: ugyan akkor a célpont, ugyanúgy kilőhető...
Szóval miért csinálják?
Valoszinuleg terepfedezetet használ.Azt nem csak kozvetlen elotte lehet, és lehet egészen enyhe terepdomborulat is.
De ha semmi nincs,akkor os a mozgocelt nehezebb eltalalni,mint az allot
Mondjuk szemből ha viszonylag sík a terep akkor mindegy hogy pár tíz méter megy előre hátra - max a tüzérség miatt lehet jelentősége...
Ha 2km-re lösz,ritkan sik a terep.30 métert hatralva 2km-rol nezve lehet,hogy mar tereptakarasba kerülsz.Plusz a mozgocelhatas,akarmivel szembeni
Hogy, a menetből való tüzelést is gyakorolják?
Amúgy most már kukáznám az "egész" t-14/Kf-51/Altay/Abrams X/MGCS progikat és "0"-ról kezdeném újra, olyan sok tapasztalata van háborúnak tankok terén hogy szerintem már teljesen új dizájnak van csak értelme , amit a tanulságok alapján építenek , már ha van értelme még építeni úgy tankot ahogy eddig ismertük őket, és nem kell drasztikus változtatás a már jól ismert dizájn alap elvekbe