Harckocsik harctéri alkalmazása

[Masztiff]

Nem tudod?
Milyen harckocsikkal is harcoltak az arab-izraeli háborúkban?
Jah, főleg amerikai, orosz, francia.
Vietnám, aknavédelem?
Irak-Iráni háború?
Orosz, USA, angol tankok.
Két Öbölháború?
Orosz, Usa, Francia és Angol tankokkal.

Tudod melyik technika nem szerzett semmilyen tapasztalatot ezekben a harcokban?

De te azt írtad, hogy "Szerintem több harci tapasztalatuk volt az Oroszoknak, Franciáknak meg az Amerikaiaknak, mint a németeknek...", ami egyszerűen hülyeség, mert pont ellenük harcoltak....
Az, hogy a németek a vh után nem küldtek expedíciós hk erőket külföldre, az nem jelenti azt, hogy nem voltak Leopard hk-k bevetésen. Pl. dánok, kanadaiak, hollandok stb....

Leopard - Harcban-csatában

Minden, ami lő | A Leopard 2-es család harckocsijai éles műveletekben is részt vettek: a járművek több konfliktuszónában is bizonyították kivételes képességeiket.

www.haborumuveszete.hu

 

[fip7]

De te azt írtad, hogy "Szerintem több harci tapasztalatuk volt az Oroszoknak, Franciáknak meg az Amerikaiaknak, mint a németeknek...", ami egyszerűen hülyeség, mert pont ellenük harcoltak....

Hány német harckocsi harcolt Izraelben? Irak-Iránban? Vietnámban? Koreában? stb...
Ég és föld a megszerzett tudás és tapasztalat!
A német tankokat majd 60 évig nem tesztelték élesben!

Az, hogy a németek a vh után nem küldtek expedíciós hk erőket külföldre, az nem jelenti azt, hogy nem voltak Leopard hk-k bevetésen. Pl. dánok, kanadaiak, hollandok stb....

Ezeket a tapasztalatokat majd a Leopárd 3 tervezésekor tudják kamatoztatni. Ahogyan a szír és ukrán bevetést.
A Leopárd 2-es tervezésekor az utolsó tapasztalatuk a II. VH volt, ami egy tök más környezet volt.

 

[32karakter]

Porrá égtek. Kinyílt a tetejük?
Annyit állítottam, hogy semmivel nem szerepeltek jobban, mint egy T-64-es. És az akna és egyéb támadás elleni védelmük se jobb szemmel láthatóan. Azt még én se akartam elhinni , hogy ilyen kis átütésű töltet van a Lancetben, és ilyen simán átviszi a Leókat. Pedig de...



Senki nem mondta, hogy nem kaphat egyéb találatot. De a tűzben be szokott lőszer robbanás következni.
Ha az nincs akkor meg vannak az általam fentebb vázolt opciók, ahol nálam az első helyen áll, hogy nem volt a teknőben lőszer.
Erre ti kezdtetek bele a "tutira volt" mantrába.
Okés, de akkor bizonyítsad.
Az én elméletemre van két közvetett bizonyíték.
A tiétekre pedig eddig 0. Csak sértődöttség. Én ezt látom
Innentől kezdve meg a tiétek csak egy vélemény, ami mögött nincs semmi.

Ilyen tűzben ha van lőszer a testben az normál esetben felrobban.
1. Vagy nem volt lőszer a testben (Szerintem ez volt)
2. Kriss szerint láng álló tokban vannak (ez csak késlelteti a robbanást). Ezt egészítettem ki a LOVA hajtóanyaggal, ami nem robban csak elég. Ez még így lehetne.
3. Dudi és Vogon: "Mégsem robbanak fel a Leopárdok, hiába van elől a lőszer, itt a bizonyíték, meg ez tény" Hát nem tény, mert rohadtul nem látunk bele. Erre mondtam, hogy akkor bizonyítsák, én meg azóta is várom

Ne csak a testre koncentralj. Nagyon úgy néz ki, hogy a toronyban tárolt lőszer sem durrant el - a második képen sem, ami vagy ugyanez, vagy másik, de egyértelműen megporkolodott.
Most akkor vagy az van, hogy egyáltalán nem vitték lőszert a leoban, vagy valami trukkoskodes van germán barátaink részéről.

Szóval na, ez érdekes kérdés enagyon kíváncsi leszek, mi a megoldás ha valamikor is jön több infó.

 

[fip7]

Ne csak a testre koncentralj. Nagyon úgy néz ki, hogy a toronyban tárolt lőszer sem durrant el - a második képen sem, ami vagy ugyanez, vagy másik, de egyértelműen megporkolodott.
Most akkor vagy az van, hogy egyáltalán nem vitték lőszert a leoban, vagy valami trukkoskodes van germán barátaink részéről.

Szóval na, ez érdekes kérdés enagyon kíváncsi leszek, mi a megoldás ha valamikor is jön több infó.

Más a lőszer tároló a testben és a toronyban.
A testben nyitott.

Így elég könnyen kerül érintkezésbe a tűzzel.
A toronyban lévő viszont páncél ajtóval védett, robbanás biztos dobozban van:

Ez tűztől sokkal nehezebben robban be.

 

[dudi]

Más a lőszer tároló a testben és a toronyban.
A testben nyitott.

Így elég könnyen kerül érintkezésbe a tűzzel.
A toronyban lévő viszont páncél ajtóval védett, robbanás biztos dobozban van:

Ez tűztől sokkal nehezebben robban be.

Milyen tűzzel? Már az A5-nél sincs semmi ami éghető lenne a küzdőtérben. De a felujítot A4-sekben sem, mert nincs support a hidraulikus toronyforgatáshoz így elektromosra kell őket cserélni.

 

[fip7]

Milyen tűzzel?

Tudjuk, orosz CGI

 

[dudi]

Tudjuk, orosz CGI

Nem, az a kinti 1200liter gázolaj, látszik is hogy még a görgők közt is ég a cucc.

 

[fip7]

Nem, az a kinti 1200liter gázolaj, látszik is hogy még a görgők közt is ég a cucc.

A torony teteje is lángol, mintha pont a két búvónyílásnál....
De tuti nincs bent se tűz se meleg... XD

 

[Vogon]

Ez a kettő, hogy függ össze...

Úgy, hogy ha fele-harmada lőszerrel megy neki egy ukrán az orosz déli vonalnak, akkor teljesen logikus, hogy nem jut tovább az első falunál. Abban igazad van, hogy visszafelé ez nem bizonyító erejű. De eddig ez a legjobb érv az elméleted mellett.

 

[fip7]

Úgy, hogy ha fele-harmada lőszerrel megy neki egy ukrán az orosz déli vonalnak, akkor teljesen logikus, hogy nem jut tovább az első falunál. Abban igazad van, hogy visszafelé ez nem bizonyító erejű. De eddig ez a legjobb érv az elméleted mellett.

Szerintem a legtöbb tankkal egy lövést nem adtak le addig amikor kilőtték.
1 videót láttam eddig ahol tüzelt a Leopárd 2-es mikor kicsapta egy drón. De az nem ennél a felvonulásnál történt.
Ebből a szempontból nézve mindegy hány lőszer volt bennük.

 

[LMzek 2.0]

Úgy, hogy ha fele-harmada lőszerrel megy neki egy ukrán az orosz déli vonalnak, akkor teljesen logikus, hogy nem jut tovább az első falunál. Abban igazad van, hogy visszafelé ez nem bizonyító erejű. De eddig ez a legjobb érv az elméleted mellett.

Ez --a kiemelt-- nem érdekes, irreleváns, mert az első féltucat Leo-blokkolásnál szó-szerint: "lövésük nem volt", a közelébe sem értek ennek a pozíciónak.

Eddig egy-két propaganda lövést adtak le a leo 2-k, ott sem mindig egyértelmű, hogy hol tartózkodtak: lehet a (propi-)cirkusz látványtechnikai produkálása is ukrán részről. Nem ez lenne az első.

Lehetett valós harchelyzetben lövés is. Egyszer!
Buktak ehhez lassan 50 harckocsit!!!

.

 

[32karakter]

A torony teteje is lángol, mintha pont a két búvónyílásnál....
De tuti nincs bent se tűz se meleg... XD

Mivel a lovegcsovon jön ki némi füst, feltételezem, hogy bent is ég valami,ég ha nem is tomboló lángokkal....műanyagok, gumik, ilyesmik. De nem hinném, hogy nagy lánggal.
Itt inkább a gázolaj meg a külső gumi ég feketén és lelkesen. Annak meg az kellett volna talán annyira hevitenie az egyébként vékony acélt, hogy a.toronyban tárolt lőszer is begyulladjon. De nem tette.

 

[fip7]

Annak meg az kellett volna talán annyira hevitenie az egyébként vékony acélt, hogy a.toronyban tárolt lőszer is begyulladjon. De nem tette.

Két rétegű a torony oldala légréssel, de valóban nem robbant be.
De engem az érdekel jobban a teknő belsejében, a full nyitott tárolóban miért nem robbant?
Én elfogadom megoldásnak a LOVA szerű, nem robbanó hanem éghető hajtóanyagot, csak ez is egy spekuláció amíg nem látjuk , hogy mi a helyzet.
LOVA-ról:

HMX based enhanced energy LOVA gun propellant

Efforts to develop gun propellants with low vulnerability have recently been focused on enhancing the energy with a further improvement in its sensiti…

www.sciencedirect.com

 

[Wilson]

Mi a drón típusa, érdekelne, tud valaki segíteni? Köszönöm

Szerintem ezek átalakított civil piacra tervezett drónok...

 

[32karakter]

Két rétegű a torony oldala légréssel, de valóban nem robbant be.
De engem az érdekel jobban a teknő belsejében, a full nyitott tárolóban miért nem robbant?
Én elfogadom megoldásnak a LOVA szerű, nem robbanó hanem éghető hajtóanyagot, csak ez is egy spekuláció amíg nem látjuk , hogy mi a helyzet.
LOVA-ról:

HMX based enhanced energy LOVA gun propellant

Efforts to develop gun propellants with low vulnerability have recently been focused on enhancing the energy with a further improvement in its sensiti…

www.sciencedirect.com

Alja teteje.tudtommal egyretegu.
De a legegyszerűbb magyarzat, hogy a küzdőtérben minimalisntuz volt. A külseje és a motorter égett.
Szerintem ennek is be kellett volna durrantania a torony lőszert, de ez az én maniam.

 

[dudi]

Mivel a lovegcsovon jön ki némi füst, feltételezem, hogy bent is ég valami,ég ha nem is tomboló lángokkal....műanyagok, gumik, ilyesmik. De nem hinném, hogy nagy lánggal.
Itt inkább a gázolaj meg a külső gumi ég feketén és lelkesen. Annak meg az kellett volna talán annyira hevitenie az egyébként vékony acélt, hogy a.toronyban tárolt lőszer is begyulladjon. De nem tette.

Az a vékony acél úgy néz ki a lőszertároló oldalánál, hogy 12mm acél 50mm légrés és 30mm acél, szóval marha nehezen melegszik át.

 

[oregbogaras]

Szerintem ezek átalakított civil piacra tervezett drónok...

Köszönöm a választ. Érdekesnek találom hogy átüti a hk tetőpáncélzatát.

 

[Szittya]

no meg az orosz osztott lőszer hajítótöltetének elégő hüvelye maga is robbanószer. Hiába van az orosz hajítótöltet is acéltárba a szerencsekerékbe. nem a gránátok durranak el a ruszki tankokba sem hanem a hajítótöltet.
míg az egyesített lőszereknél rézbe van és még az acél tárolóba. nagyon nem mind1

 

[32karakter]

Az a vékony acél úgy néz ki a lőszertároló oldalánál, hogy 12mm acél 50mm légrés és 30mm acél, szóval marha nehezen melegszik át.

Mondom teteje alja-bicsi ha nem voltam egyértelmű.

 

[32karakter]

no meg az orosz osztott lőszer hajítótöltetének elégő hüvelye maga is robbanószer. Hiába van az orosz hajítótöltet is acéltárba a szerencsekerékbe. nem a gránátok durranak el a ruszki tankokba sem hanem a hajítótöltet.
míg az egyesített lőszereknél rézbe van és még az acél tárolóba. nagyon nem mind1

Valami cellulozban van az is, csak a fenék van fémből.