Harckocsik harctéri alkalmazása

Ugyan nem harckocsik, de nem nagyon van jobb hely neki (arról, szól, hogy hogyan kell leküzdeni műszaki zárakat).
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Zeller is bejelentette hetekkel ezelőtt hogy megindult az ellentámadás. Módosították, hogy oh wait, ez nem is ellentámadás, hanem csak erőszakos felderítés.

Nem elestem a biciklivel, hanem csak így szállok le róla Xd



A HH-s fegyverkezési verseny az atomos és más tömegpusztító cuccok halmozásáról szólt, nem konvencionális fegyverrendszerek terén ment a verseny. A Nyugatnak is voltak low-end cuccai a 80-as években, tömegesen, ha kivonjuk a tömegpusztítókat ...




A Nyugat mégis milyen Wunderwafféval tudna vereséget mérni az oroszokra ? o_O
légierő?
 
Az ukránok drón zavarót tesznek az egyes harckocsikra Lancetek ellen kísérleti jelleggel.


Pont ezt javasoltam én is pár hete itt a fórumon, hogy minden harckocsi kapjon valamiféle drón zavarót...
 
  • Vicces
Reactions: Miskolci Ogre
A kicsi gyors járművekre telepített Atgm részét képezte a hidegháborús NATO páncélelhárításnak is, ezekkel is próbálták ellensúlyozni a szovjet páncélos mennyiséget.
Ár érték arányban nagyon jó, lõnek azt elpucolnak , sokkal diszkrétebbek is mint a nagyobb járművek.
Ezek a kis quadok nagyon mozgékonyak ráadásul

A németeknél még a páncéltörő helikopter is ezen az elven épült, ezért nem volt nekik harci helikopterük, csak a kicsi de mozgékony BO-105.

7nDHLZ9.jpg
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Igen lehet bénázni is, meg lehet normálisan is csinálni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Egyébként mindenhol kivétel nélkül leírják, hogy intenzív tűznél, eleinte a kézi töltés a gyorsabb, majd a töltőgépes.
 
Igen lehet bénázni is, meg lehet normálisan is csinálni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Egyébként mindenhol kivétel nélkül leírják, hogy intenzív tűznél, eleinte a kézi töltés a gyorsabb, majd a töltőgépes.

Hát nem egy olyan automata töltő van, ami már az első újra töltésnél is gyorsabb, mint egy ember.
Leclerc, Type-90/10 automata töltői ilyenek például. :rolleyes:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Hát nem egy olyan automata töltő van, ami már az első újra töltésnél is gyorsabb, mint egy ember.
Leclerc, Type-90/10 automata töltői ilyenek például. :rolleyes:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ha előre megvan, hogy mit lősz következőnek, akkor igen, ha forgatni kell a tárat, akkor ez nem igaz. Annál inkább lassabbak az automata töltők minél kevesebb lőszer van bennük, mert annál tovább tart a megfelelő lőszert a töltősíkhoz juttatni.
 
Egyébként itt az eredeti vide, a címén nem kell meglepődni:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A tipikus ferdítés, veszek egy olyan videót ami alátámasztja a hitvilágomat, majd úgy állítom be mintha az az általános lenne. Ezt hívják 21. századi médiának.
 
Ha előre megvan, hogy mit lősz következőnek, akkor igen, ha forgatni kell a tárat, akkor ez nem igaz. Annál inkább lassabbak az automata töltők minél kevesebb lőszer van bennük, mert annál tovább tart a megfelelő lőszert a töltősíkhoz juttatni.

Megint csak a valósággal vitatkozol.... :rolleyes:
A szalagos automaták (leclerc, Type-90/10) sokkal gyorsabbak az embernél. Akkor is ha körbe fut a szalag!
A Type-90-es töltője 5 másodpercen belüli időt tud!
Egy ember, az első pár lövésnél tud 7-8 másodperc környékét...

Nem az orosz 70's évekből származó osztott lőszeres automaták a mércék ezen a téren, olyan 30 éve.
Egyszer talán hozzátok a honvédségbe is eljut majd ez az információ ;)
 
Megint csak a valósággal vitatkozol.... :rolleyes:
A szalagos automaták (leclerc, Type-90/10) sokkal gyorsabbak az embernél. Akkor is ha körbe fut a szalag!
A Type-90-es töltője 5 másodpercen belüli időt tud!
Egy ember, az első pár lövésnél tud 7-8 másodperc környékét...

Nem az orosz 70's évekből származó osztott lőszeres automaták a mércék ezen a téren, olyan 30 éve.
Egyszer talán hozzátok a honvédségbe is eljut majd ez az információ ;)
Ha csak annyi a dolga, hogy kitolja a lőszert mert már töltősíkon van a löveg és a lőszer is, akkor sokkal gyorsabb. Ha állítani kell a lövegen méghozzá sokat és nem is a következő lőszert kell betölteni, akkor már nem ilyen egyértelmű a dolog (tehát minél kevésbé ideális a szituáció annál jobban csökken a különbség). A Leclerc automata töltőjének elméleti tűzgyorsasága 12 lövés/perc. Tehát ha folyamatosan a következő lőszert lövöd el a tárból és a lövegcsövet sem mozdítod el a töltősíkról, akkor valóban lényegesen gyorsabb a kézitöltésnél ami percenként 6-8 lőszer. Egyébként ennél a 6-8-nál a krausszeres megoldás is gyorsabb (7-8 lövés/perc), ha folyamatosan a következő lőszert lövöd ki a töltőgépből, de ha nem, akkor lassulni fog.
 
A T-80 családnál 10 lövés/perc a maximális tűzgyorsaság, ha folyamatosan a következő lőszert kell kilőni, de a legrosszabb esetben (lőszertípust váltasz és az amit lőni akarsz a legutolsó lőszer, emiatt egy teljes kört kell forognia a tárnak) csak 19,5 sec míg körbefordul a krauszer és csak ezután következhet a 6 sec-es töltési folyamat.

UI.: a 7-8 lövés/perc amit az előző hozzászólásomban írtam az a T-72 család elméleti maximális tűzgyorsasága.
 
Ha csak annyi a dolga, hogy kitolja a lőszert mert már töltősíkon van a löveg és a lőszer is, akkor sokkal gyorsabb. Ha állítani kell a lövegen méghozzá sokat és nem is a következő lőszert kell betölteni, akkor már nem ilyen egyértelmű a dolog (tehát minél kevésbé ideális a szituáció annál jobban csökken a különbség).

Mindig fix töltési pozíciókkal dolgoznak az automata töltők, szóval ez a töltési időn nem változtat.....

A T-80 családnál 10 lövés/perc a maximális tűzgyorsaság, ha folyamatosan a következő lőszert kell kilőni, de a legrosszabb esetben (lőszertípust váltasz és az amit lőni akarsz a legutolsó lőszer, emiatt egy teljes kört kell forognia a tárnak) csak 19,5 sec míg körbefordul a krauszer és csak ezután következhet a 6 sec-es töltési folyamat.

Mint írtam a szalagos töltők sokkal gyorsabban futnak körbe. Jah, és 2 irányban is tudnak haladni, nem kell körbe érjenek ;)
A helyzet az, hogy már a Leclerc töltője is gyorsabb az esetek túlnyomó többségében, mint bármilyen emberi töltő kezelő.
De az említett Japán töltők még ennél is gyorsabbak. Lásd. a linkelt videó.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Tehát összességében a legoptimálisabb esetben a T-80 család 6sec alatt képes tölteni a löveget, a legrosszabb esetben pedig 25,5sec alatt.
Hogy jön ez ki? A 6sec úgy, hogy a forgó lőszertárolóból a töltőgépnek csak ki kell emelni a lőszert és betölteni. A 25,5sec úgy jön ki, hogy a forgó lőszertárolónak majdnem (egy lőszer híján) egy teljes kört meg kell tennie (19,5sec) mielőtt a töltőgép kiemeli a lőszert a forgó lőszertárolóból és betölti a lövegbe ami ugyanúgy 6sec mint a leggyorsabb esetben.

Ez a leggyorsabb eset 6sec:
A kékkel bekeretezett lőszert kell betöltenie a töltőgépnek, mert csak ki kell emelnie a lőszert, nem kell forgatni a krausszert.
macc-kt-shqaaahhaa2.jpg


Legrosszabb eset 25,5sec:
A kékkel bekeretezett lőszert kell betölteni, emiatt egy lőszer(a töltőgép alatti) híján körbe kell forognia a töltőgépnek ami 19,5sec ,ajd ezután még 6 sec a kieemelés és csőretöltés.
arwgaghahththmacc-kt-2.jpg

Ez azért van így, mert a töltőgép csak egy irányba képes forogni(ha jól emlékszem az óramutató járásával megegyező irányba).
 
A forgási idő kivárása fennáll a szalagos táraknál is, bár ott már nem elképzelhetetlen, hogy két irányba is kéápes mozgatni a lőszert az eléektronika így felére is csökkenhet az idő.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
Ez tök jó, hogy a 60 éves automaták is sok esetben verik az emberi töltés gyorsaságát, de mint írtam egyszer hozzátok is eljutnak az infók a már 30 éve létező szalagos töltőkről. És nem a Leclercé a leggyorsabb, pedig a legjobb töltési ideje 5 másodperc!
Az általam linkelt Japán Type-90 ideje 3-5 másodperc helyzettől függően :rolleyes:
Ezen szalagos rendszerek tudtommal két irányúak, és sokkal gyorsabban képesek léptetni, mint a karusszel....
Nem nagyon létezik olyan helyzet, ahol egy emberi töltőkezelő gyorsabb lenne egy 30 éves automatánál.
 
Ez tök jó, hogy a 60 éves automaták is sok esetben verik az emberi töltés gyorsaságát, de mint írtam egyszer hozzátok is eljutnak az infók a már 30 éve létező szalagos töltőkről. És nem a Leclercé a leggyorsabb, pedig a legjobb töltési ideje 5 másodperc!
Az általam linkelt Japán Type-90 ideje 3-5 másodperc helyzettől függően :rolleyes:
Ezen szalagos rendszerek tudtommal két irányúak, és sokkal gyorsabban képesek léptetni, mint a karusszel....
Nem nagyon létezik olyan helyzet, ahol egy emberi töltőkezelő gyorsabb lenne egy 30 éves automatánál.
Most mit akarsz bizonyítani? Senki soha nem tagadta, hogy az új automata töltős harckocsik tűzgyorsasága nagyobb. No de nem is a azért ragaszkodnak nyugaton a 4. emberhez, mert nem szeretik a töltőgépet (a Panthernél is van 4 személyes opció pedig automata töltős és ugyanez igaz az EMBT-re is), hanem azért mert szükségük van a 4. emberre. Úgy hívják, hogy üzemeltetési filozófia beli különbség.