Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

azim

Well-Known Member
2016. március 11.
268
724
93
Az ukránok drón zavarót tesznek az egyes harckocsikra Lancetek ellen kísérleti jelleggel.


Pont ezt javasoltam én is pár hete itt a fórumon, hogy minden harckocsi kapjon valamiféle drón zavarót...
A cikk szerint pont nem a Lancetek ellen! Pontosabban csak olyan eszközöket zavarhat ami 900MHz környékén kommunikál. Az egy másik érdekes kérdés hogy az "ocso" FPV drónokban található rádió modulokat mennyiből tart kicserélni más frekvenciára (mert illeszteni vagy átprogramozni nem igen kell) és akkor hány dobozka lesz a tankon?
De rendben, tételezzük fel hogy kiválóan működik. Jelenleg -kis túlzással- fej-fej mellett halad az fpv drónos és a lancetes kilövések száma:
https://lostarmour.info/tags/fpv https://lostarmour.info/tags/lancet
Kiesik az egyik, de marad a másik és a teljes hagyományos paletta (tüzérség, atgm, akna....)
Így az ukránok összeraktak egy nagyon keskeny sávban működő eszközt ami ideig-óráig működik és könnyű/olcsó kicselezni. Szerintem


Az Izraeliek az új Merkava 4 esetén ezt csinálják, gyárilag.
Persze a fórumon arra is ment a fújolás, pedig a zsidók katonai előrelátásban eléggé jók :rolleyes:
Ja, csak a fújolás ment! Semmilyen észérvet nem olvashattál. Nem találkozhattál olyan fogalmakkal hogy szenzorfúzió, leterheltség, BMS (ami szerinted az izraelieknek van más szerint meg nincs), széles spektrumú zavarás, goalkeeper. Csak azok a fránya fújogó idióták :) pl: https://forum.htka.hu/threads/harckocsik-harcteri-alkalmazasa.848/post-1498209

Szoval ellatjak celmegjelolovel az oroszoknak? Szuper otlet!
még Molni dobta be azt a kérdést hogy jelenleg hogy rejtel el egy mozgó tankot? Főleg a frontvonal közelében ahol ezek a drónok tevékenykedhetnek?

megtekerve meg van 30 bekapcsolt zavaróm és 1 tankom... és várom az érdeklődőket
Tudtommal a Lancet televíziós rávezetésűek ha látja a célt akkor végfázisban igen intenzíven kell a célnak manővereznie , hogy az esetlegesen elvesztett irányítás után egyenesen repülő drón célzónájából kikerüljön ! Na innen szerintem csak egy lépés a befogott cél követése ! Szerintem szoftveresen is elég egyszerűen megoldható ! Kérdés mit végez az ellenszer ? Az irányítást ellehetetleníti ? Át is tudja venni az irányítást ? Mekkora a hatósugara és mennyi a reakció ideje ? Majd meglátjuk ! Kard és pajzs !
Szerintem szoftveresen is elég egyszerűen megoldható !
Igen? Tudnál mutatni egyszerű megoldásokat beépített rendszerekbe? Nem lehetetlen, de azért pár mosógépnél azért több kell hozzá.
Na innen szerintem csak egy lépés a befogott cél követése !
Az elképzelés és a valóság közötti szakadékot meg áthidaljuk ezzel a kis rézsüvel. :)
Azért mert a felvételeken látunk egy négyszöget abból még nem tudom megmondani hogy a drón vagy az irányítási pont teszi azt rá
 
  • Vicces
Reactions: fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 518
66 720
113
Ja, csak a fújolás ment! Semmilyen észérvet nem olvashattál. Nem találkozhattál olyan fogalmakkal hogy szenzorfúzió, leterheltség, BMS (ami szerinted az izraelieknek van más szerint meg nincs), széles spektrumú zavarás, goalkeeper. Csak azok a fránya fújogó idióták :) pl: https://forum.htka.hu/threads/harckocsik-harcteri-alkalmazasa.848/post-1498209

Izraelnek annyira nincs BMS rendszere, hogy a koreaiaknak is ők exportálták.... :rolleyes:
Pont ennyire voltak ezek ész érvek!
BMS-ük van, aktív védelmi rendszerük APAR technikával van, vagyis az azonosítás megoldott.
Zavarni akár az APAR antennával is lehet, hiszen adó-vevőről beszélünk....
A frekvencia felderítéséhez besugárzás jelző kell, ami szintén létezik az izraeli eszköztárban. Képes azonosítani a közeli rádió frekvenciákat.
E mellet nagy tapasztalata van Izraelnek az EW terén, ahogyan a drónok terén is.
Optikai önrávezetést meg lehet zavarni lézerrel is, ahogyan a helikoptereken teszik.
Gyakorlatilag nincs műszaki akadálya annak amit a zsidók állítanak, ráadásul a rendszer legdrágább elemei (pl. az APAR adó/vevő) jelenleg is fönn van a harckocsin.

Szóval nem, nem olvastam komolyan vehető érveket a zsidók megoldásával szemben. Harckocsizás tekintetében, drónok tekintetében, (és sok más téren) a nyugati világ élharcosai ha technológiáról van szó.
Nem véletlenül kuncsorognak náluk a németek APS rendszerért, vagy vásárolja tőlük az angolszász világ az ERA+APS technológiát.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 591
4 697
113
A franciáknak ment, nem is ragaszkodnak a 4. emberhez....
Ez azért ennél összetettebb. A franciáknak nagy hagyománya van abban, hogy a páncélosaik mellé a szakaszba tesznek még járműveket. A harckocsizó szakaszban most is van 4 darab VBL, az ebben ülő katonák egyik feladata besegíteni a harckocsik körüli mindennapos tevékenységekbe. A franci harckocsizó szakasz nem 12 emberből áll, hanem 23-ból.
AMX-10 RC is hasonlóan van megszervezve, ott annyi az eltérés, hogy a 3 AMX-10 RC mellett csak 3 darab VBL van.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 471
113

Ha valakit érdekel, a feliratozott verzió:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A felhasználó shadowbannelve van, szóval nem biztos, hogy beágyazva megjelenik, ebben az esetben itt a direkt link (ami pedig csak bejelentkezve fog működni, bocs).
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and jOkA

azim

Well-Known Member
2016. március 11.
268
724
93
Izraelnek annyira nincs BMS rendszere, hogy a koreaiaknak is ők exportálták.... :rolleyes:
Pont ennyire voltak ezek ész érvek!
BMS-ük van, aktív védelmi rendszerük APAR technikával van, vagyis az azonosítás megoldott.
Zavarni akár az APAR antennával is lehet, hiszen adó-vevőről beszélünk....
A frekvencia felderítéséhez besugárzás jelző kell, ami szintén létezik az izraeli eszköztárban. Képes azonosítani a közeli rádió frekvenciákat.
E mellet nagy tapasztalata van Izraelnek az EW terén, ahogyan a drónok terén is.
Optikai önrávezetést meg lehet zavarni lézerrel is, ahogyan a helikoptereken teszik.
Gyakorlatilag nincs műszaki akadálya annak amit a zsidók állítanak, ráadásul a rendszer legdrágább elemei (pl. az APAR adó/vevő) jelenleg is fönn van a harckocsin.

Szóval nem, nem olvastam komolyan vehető érveket a zsidók megoldásával szemben. Harckocsizás tekintetében, drónok tekintetében, (és sok más téren) a nyugati világ élharcosai ha technológiáról van szó.
Nem véletlenül kuncsorognak náluk a németek APS rendszerért, vagy vásárolja tőlük az angolszász világ az ERA+APS technológiát.
BMS-ről ne nekem: https://forum.htka.hu/threads/merkava-mbt-izrael.218/post-1507018

BMS-ük van, aktív védelmi rendszerük APAR technikával van, vagyis az azonosítás megoldott.
ne haragudj nem ismerem, az APAR most egy fázis vezérelt radar akar lenni? mert akkor megkérdezném hogy mondjuk a ~0.4-5GHz tartományt hogyan fogja lefogni egy radar.

A BMS és drón adatok integrációját is csak te kommunikálod, lehet hogy így van. Minden esetre ezt írod:
BMS rendszerük jelentősen fejlődni fog.
Nem kell rádiózniuk majd, hogy milyen drón repked ott, a BMS (harctéri hálózatalapú irányító rendszer) ezt az azonosítást automatikusan elvégzi majd. Ez az elmélet.
A gyakorlatot még nem látjuk.



a mondatnak ez a része hogyan függ össze azt nem értem:
aktív védelmi rendszerük APAR technikával van, vagyis az azonosítás megoldott

A frekvencia felderítéséhez
duplexnél ez sem triviális, ráadásul talajszinten nehezebb kiszúrni a távoli jelet, vagy ha a drón kimenő jelét próbálod elnyomni akkor is hatásosabb lenne a magasabbam elhelyezett antenna (nagyszerűen meg lehet figyelni az fpv és lanceres videóknál hogy minél alacsonyabban van annál inkább romlik a vétel )

Optikai önrávezetést meg lehet zavarni lézerrel is, ahogyan a helikoptereken teszik.
meg füsttel is ami olcsóbb és macerás integrálni helikopterekre


Soha nem kérdőjeleztem azt meg hogy ezt rá lehet-e tenni egy tankra, (műszakilag megoldható) vagy hogy ezt izrael meg tudja-e oldani. Egyszerűen nincs szükség ezekre az újabb fejlesztésekre a merkaván mert a közel körzetet lefedi az APS, ami náluk a jelen. Minden másra meg EW és légvédelem kell (meg spike vagy tüzérség, légierő és lehet szórakoztatni a vezérlőt).
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 518
66 720
113
ne haragudj nem ismerem, az APAR most egy fázis vezérelt radar akar lenni?
Active Phased Array Radar (APAR)
Igen, az. Fejlett APS-ek ma már ilyet használnak.
Ami lát 5 km-ről egy ATGM-et, az lát ugyan ekkora távolságon egy hasonló méretű drónt is.
Ahogyan látja a szárazföldi járműveket, sőt még az embereket is.
A mai radar technológiával egyszerre több dologra is képes lehet valós időben. Az egész csak számítási kapacitás és szoftver kérdése.
Jelenleg a Trophy is csak APS rendszer. De ők is elmentek abba az irányba, ahova az oroszok az Afganittal.
Ha már rátesznek egy rohadt drága radar rendszert a tankra az tudjon több mindent is.
Pl. Az afganit esetén ez azt jelenti, hogy radar vezérelt lehet akár a tetőn lévő légvédelmi géppuska is, ezzel pl. képes rálőni a kamikáze drónokra emberi beavatkozás nélkül is. Ahogyan az oroszok tervezik, hogy a passzív IR mellet radaros tűzvezetése is legyen az Armatának, hiszen a radar is képes adatokat szolgáltatni a tűzvezetés számára. Rossz látási körülmények között (pl. köd) kifejezetten hasznos.
Nah, a zsidók is hasonló dolgokat szeretnének elérni lépcsőzetes fejlesztéssel.

A BMS és drón adatok integrációját is csak te kommunikálod, lehet hogy így van. Minden esetre ezt írod:
Lásd:

A BMS-nek pont az az értelme, hogy az eszközök aktívan kommunikálnak egymással, így valós helyzetképes van mindenkinek majdnem valós időben.

mert akkor megkérdezném hogy mondjuk a ~0.4-5GHz tartományt hogyan fogja lefogni egy radar.

A radar azt a tartományt képes lefedni EW-vel amiben ő dolgozik.
Például vannak radaros ATGM-ek (pl. Hellfire, Brimstone) aminek a radarját könnyendén elnyomhatják EW-vel.
Alacsonyabb frekvenciákhoz hosszabb antenna kell, de abból most is van bőven a Merkava IV-en:
42_Merkava_IV.jpg

Szóval az alacsonyabb frekvencia sem gond nekik.

Soha nem kérdőjeleztem azt meg hogy ezt rá lehet-e tenni egy tankra, (műszakilag megoldható) vagy hogy ezt izrael meg tudja-e oldani. Egyszerűen nincs szükség ezekre az újabb fejlesztésekre a merkaván mert a közel körzetet lefedi az APS, ami náluk a jelen. Minden másra meg EW és légvédelem kell (meg spike vagy tüzérség, légierő és lehet szórakoztatni a vezérlőt).

Itt megint ott tartunk, hogy valószínűleg ők jobban tudják mi kell nekik, mint te vagy én.
Ő szerintük az APS mellé kell a tankra az EW.
Amiről itt mindenki azt hiszi milyen drága lenne, csak éppen ez nem igaz.
Ugyanis a legdrágább elemei az APS radarja meg a BMS rendszer elemei. Azok most is a tankon vannak.
Azt, hogy ezeket fejlesztik és mellé tesznek egy elektronikus zavarás opciót az nem jelentős drágulás.
Viszont minden olcsóbb szir-szar drónt, például olyanokat amikkel gránátokat dobálnak az ukrik, simán kiüt.
És ezért már megérte megcsinálni.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Az APS-ekkel kapcsolatban jutott eszembe !
Hogy működjön a radarjának is működnie kell ugye ? Ha működik a radar akkor azt lehet zavarni ugye ? Ha lehet zavarni akkor lehet közvetlenül támadni is ugye ? Mi a lófaszt ér az APS radar nélkül vagy megzavart radarral ? Ha megy a radar vajon nem hátrány e mivel messzebbről és pontosabban lehet felderíteni ? Szóval biztosan jó irány e ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 448
90 404
113
Az APS-ekkel kapcsolatban jutott eszembe !
Hogy működjön a radarjának is működnie kell ugye ? Ha működik a radar akkor azt lehet zavarni ugye ? Ha lehet zavarni akkor lehet közvetlenül támadni is ugye ? Mi a lófaszt ér az APS radar nélkül vagy megzavart radarral ? Ha megy a radar vajon nem hátrány e mivel messzebbről és pontosabban lehet felderíteni ? Szóval biztosan jó irány e ?
Erre találták ki az IR optikák párhuzamos alkalmazását.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 518
66 720
113
Az APS-ekkel kapcsolatban jutott eszembe !
Hogy működjön a radarjának is működnie kell ugye ? Ha működik a radar akkor azt lehet zavarni ugye ? Ha lehet zavarni akkor lehet közvetlenül támadni is ugye ? Mi a lófaszt ér az APS radar nélkül vagy megzavart radarral ? Ha megy a radar vajon nem hátrány e mivel messzebbről és pontosabban lehet felderíteni ? Szóval biztosan jó irány e ?

Ez függ attól milyen hullámhosszon megy a radar. Pl. vannak olyan radarok amik csak közelre dolgoznak. Ezeknek általában kicsi a kisugárzott teljesítménye, és alapvetően a légköri elnyelődés frekvenciájának közelében dolgoznak. Így nem észlelhetőek messziről a jelei.
Másrészt a modern APS radarok APAR technológiájúak, ezek képesek széles frekvencia tartományban dolgozni, akár egy időben is.
Maga a technika pedig lehetővé teszi a másodpercenként akár több tucatszor végrehajtott frekvencia ugrást is.
Nagyon nehéz őket zavarni. (repülőkbe is ezért kerülnek ilyen radarok)

A harmadik része a dolognak, hogy sok APS rendelkezik passzív IR/UV érzékelőkkel, amelyek nem sugároznak ki.
Ha ezek potenciális rakétát észlelnek akkor kapcsolják föl a radart. Így az szakaszosan is képes működni.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 550
59 436
113
Itt elérhető felirat is:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.



Nem látszik milyen szekér volt,legfeljebb T-90M lehetett,de simán kilőtte,menetbōl a mozgó célokat,illetve megjegyezném, hogy az,hogy a leókból kijut a személyzet, egy igazi smo-ban korántsem biztos, hogy túléli a csatát,hallhattuk a drón kezelők utasították az ATGM brigádot,meg a géppuskást is,hogy ne lőjjenek,mert ott az Orosz tank is,sanszosan a tüzérség is tűkön ült,hogy megszórja őket srapnellel,szóval a kijutás után is meghalhat a személyzet, egy ilyen ellenféllel szemben,kb mindegy, hogy felrobban a tank,vagy lekaszálja őket a géppuska, tüzérség, akármi,x (másod)perccel a kijutás után.
Itt,kibaszott szerencsés kell legyen a személyzet, ha csak fogságba esik a kijutás után, de inkább csak a gépen kívül esik el.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 518
66 720
113
Nem látszik milyen szekér volt,legfeljebb T-90M lehetett,de simán kilőtte,memetbōl a mozgó célokat,illetve megjegyezte, hogy az,hogy a leókból kijut a személyzet,

Nem látszik, hogy milyen tankok harcolnak. A link leírása szerint egy orosz T-72B harcol valamilyen ukrán tankok ellen.
Szerintem nem leopárdok voltak, azok már korábban elfogytak XD
A többivel egyet értek. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 448
90 404
113
Nem látszik milyen szekér volt,legfeljebb T-90M lehetett,de simán kilőtte,menetbōl a mozgó célokat,illetve megjegyezném, hogy az,hogy a leókból kijut a személyzet, egy igazi smo-ban korántsem biztos, hogy túléli a csatát,hallhattuk a drón kezelők utasították az ATGM brigádot,meg a géppuskást is,hogy ne lőjjenek,mert ott az Orosz tank is,sanszosan a tüzérség is tűkön ült,hogy megszórja őket srapnellel,szóval a kijutás után is meghalhat a személyzet, egy ilyen ellenféllel szemben,kb mindegy, hogy felrobban a tank,vagy lekaszálja őket a géppuska, tüzérség, akármi,x (másod)perccel a kijutás után.
Itt,kibaszott szerencsés kell legyen a személyzet, ha csak fogságba esik a kijutás után, de inkább csak a gépen kívül esik el.
Ha gépben meghalsz, akkor esélyed sincs. Ez óriási különbség.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 448
90 404
113
Tény.
Amit eddig láttunk szovjet gépet kilövéskor,kb a fele alkalommal kijutott a személyzet, legalábbis részben,ill nem kevés szovjet cucc harcolt tovább aknára futás,és/vagy atgm után is.
Semmilyen számunk nincs arra, hogy hány ember jutott ki a felrobbant orosz gépekből. Álmodozhatunk bármennyit 0 és 100% közt de ez csak álom. Arról lehet statisztikát vezetni, hogy mennyi robbant fel a kilőttek közül.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Catles
P

Pogány

Guest
Izraelnek annyira nincs BMS rendszere, hogy a koreaiaknak is ők exportálták.... :rolleyes:
Pont ennyire voltak ezek ész érvek!
BMS-ük van, aktív védelmi rendszerük APAR technikával van, vagyis az azonosítás megoldott.
Zavarni akár az APAR antennával is lehet, hiszen adó-vevőről beszélünk....
A frekvencia felderítéséhez besugárzás jelző kell, ami szintén létezik az izraeli eszköztárban. Képes azonosítani a közeli rádió frekvenciákat.
E mellet nagy tapasztalata van Izraelnek az EW terén, ahogyan a drónok terén is.
Optikai önrávezetést meg lehet zavarni lézerrel is, ahogyan a helikoptereken teszik.
Gyakorlatilag nincs műszaki akadálya annak amit a zsidók állítanak, ráadásul a rendszer legdrágább elemei (pl. az APAR adó/vevő) jelenleg is fönn van a harckocsin.

Szóval nem, nem olvastam komolyan vehető érveket a zsidók megoldásával szemben. Harckocsizás tekintetében, drónok tekintetében, (és sok más téren) a nyugati világ élharcosai ha technológiáról van szó.
Nem véletlenül kuncsorognak náluk a németek APS rendszerért, vagy vásárolja tőlük az angolszász világ az ERA+APS technológiát.
Csak az Elbit 7 féle BMS-t ajànlott ezelôtt 4-5 évvel.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 443
113
Az APS-ekkel kapcsolatban jutott eszembe !
Hogy működjön a radarjának is működnie kell ugye ? Ha működik a radar akkor azt lehet zavarni ugye ? Ha lehet zavarni akkor lehet közvetlenül támadni is ugye ? Mi a lófaszt ér az APS radar nélkül vagy megzavart radarral ? Ha megy a radar vajon nem hátrány e mivel messzebbről és pontosabban lehet felderíteni ? Szóval biztosan jó irány e ?
Hozzáfűzés.
A Kentron Mongoosenak/SAAB LEDS APS-nek nincs radarja,csak IR+UV érzékelői.Az Iron Fistnek,ami most fogja majd átvenni a tophy helyét,van radarja,de alapesetben az is passziv módon,IR+UV szenzorokkal figyel.Olyankor nincs radarkisugárzás.
Plusz a radar sem feltétlenül lehet könnyen felderiteni.Kb 30+ éve volt egy ismertetés az ADATS rendszerről a HT-ban,aminek a záró sorai kb igy hangzottak.
-A rendszer frekvenciasávugratásos és szort spektrumos kereső radart észlelni is csak véletlenszerűen lennénk képesek,bemérni és zavarni meg egyáltalán nem......
És akkor még az egy hagyományos tükörtányéros radar volt,nem egy AESA LPI lokátor.Egy modern AESA LPI lokátor felderitése egyáltalán nem könnyű dolog (fogalmam sincs,hogy a zsidó APS-ek radarja LPI technológiás e,de AESA,az biztos.Nincs biztos infó,netpletykák szerint az Iron Fist radarja már az-de én azért mérget nem vennék rá.).
Az meg tény,hogy az izraeli EW és radartechnológia a világ élvonalát jelenti.
 

azim

Well-Known Member
2016. március 11.
268
724
93
Active Phased Array Radar (APAR)
Igen, az. Fejlett APS-ek ma már ilyet használnak.
Ami lát 5 km-ről egy ATGM-et, az lát ugyan ekkora távolságon egy hasonló méretű drónt is.
Ahogyan látja a szárazföldi járműveket, sőt még az embereket is.
A mai radar technológiával egyszerre több dologra is képes lehet valós időben. Az egész csak számítási kapacitás és szoftver kérdése.
Jelenleg a Trophy is csak APS rendszer. De ők is elmentek abba az irányba, ahova az oroszok az Afganittal.
Ha már rátesznek egy rohadt drága radar rendszert a tankra az tudjon több mindent is.
Pl. Az afganit esetén ez azt jelenti, hogy radar vezérelt lehet akár a tetőn lévő légvédelmi géppuska is, ezzel pl. képes rálőni a kamikáze drónokra emberi beavatkozás nélkül is. Ahogyan az oroszok tervezik, hogy a passzív IR mellet radaros tűzvezetése is legyen az Armatának, hiszen a radar is képes adatokat szolgáltatni a tűzvezetés számára. Rossz látási körülmények között (pl. köd) kifejezetten hasznos.
Nah, a zsidók is hasonló dolgokat szeretnének elérni lépcsőzetes fejlesztéssel.


Lásd:


A BMS-nek pont az az értelme, hogy az eszközök aktívan kommunikálnak egymással, így valós helyzetképes van mindenkinek majdnem valós időben.



A radar azt a tartományt képes lefedni EW-vel amiben ő dolgozik.
Például vannak radaros ATGM-ek (pl. Hellfire, Brimstone) aminek a radarját könnyendén elnyomhatják EW-vel.
Alacsonyabb frekvenciákhoz hosszabb antenna kell, de abból most is van bőven a Merkava IV-en:
42_Merkava_IV.jpg

Szóval az alacsonyabb frekvencia sem gond nekik.



Itt megint ott tartunk, hogy valószínűleg ők jobban tudják mi kell nekik, mint te vagy én.
Ő szerintük az APS mellé kell a tankra az EW.
Amiről itt mindenki azt hiszi milyen drága lenne, csak éppen ez nem igaz.
Ugyanis a legdrágább elemei az APS radarja meg a BMS rendszer elemei. Azok most is a tankon vannak.
Azt, hogy ezeket fejlesztik és mellé tesznek egy elektronikus zavarás opciót az nem jelentős drágulás.
Viszont minden olcsóbb szir-szar drónt, például olyanokat amikkel gránátokat dobálnak az ukrik, simán kiüt.
És ezért már megérte megcsinálni.
Ami lát 5 km-ről egy ATGM-et, az lát ugyan ekkora távolságon egy hasonló méretű drónt is.
erre nagyon ne vegyél mérget

Ahogyan látja a szárazföldi járműveket, sőt még az embereket is.
talán a Texas ezért gyárt ilyen ic-t személygépjárművekbe

A mai radar technológiával egyszerre több dologra is képes lehet valós időben. Az egész csak számítási kapacitás és szoftver kérdése.
meg száraz vagy nedves levelek, meg antennák fizikai kialakítása és ebből adodó frekvencia és nyereség
később említed hogy:
A radar azt a tartományt képes lefedni EW-vel amiben ő dolgozik.
meg lehet kérdezni hogy a Trophy-nál ez melyik sáv vagy milyen freqvencia? mert ugye ezt is tőled olvashattam az előző válaszodban:
Zavarni akár az APAR antennával is lehet, hiszen adó-vevőről beszélünk....
mert ugye egy normális katonai drón kommunikáció frekvencia ugrálással történik -ezért is nehéz bemérni és zavarni- akkor gondolom maradnak az olcsó civil tákolmányok elleni tevékenység (0.4-5G) Vagy ez egy adó-vevő, de nem olyan? inkább egy tűzvezető lokátor. vagy esetleg egy felderítő lokátor, vagy térképező lokátor. de ez mind nem mert máshol meg azt írtad hogy a kiegészítő optikai szenzorok végzik a felderítést és triggerelik az APS APAR -ját

de a titkos kedvencem:
ez azt jelenti, hogy radar vezérelt lehet akár a tetőn lévő légvédelmi géppuska is, ezzel pl. képes rálőni a kamikáze drónokra emberi beavatkozás nélkül is
tűzszektorok és legalább önmegsemmisítő lőszer nélkül tüzelni bármerre, emberi beavatkozás nélkül, Hmmm (mikor ott van a k rva APS)
Az amik már úgy is tesztelték a 12.7-es gatling -et, azt kell rá tenni , legalább kettőt! és a század vagy a járőröző pár el kezd tüzelni a saját alegység felől érkező drónra (... minden másra ott a mastercard :D)

A BMS-nek pont az az értelme, hogy az eszközök aktívan kommunikálnak egymással, így valós helyzetképes van mindenkinek majdnem valós időben.
a múltkor még akartad érteni mostanra úgy látszik ez megváltozott. ebben a csoda zavarós, felderítős, légvédelmi mini svájcibicskában -ami tank és a légvédelmi/drónelhárító feladatkört telesen önállóan végzi- az a kérdés hogy ki van fent az égen és az ellen kell-e tevékenykedni. emlegettem pl az iff-et meg annak hiányát. tehát a hátam mögöt a jeep-ből indított spike-ról honnan fogja tudni hogy barát vagy ellenség vagy hogy az egy spike? vagy mindegy az csak üvöltsenek a gépuskák.
de majd a BMS tudja, és akkor megint beteszem az általad BMS-ről írt jellemzőket:
BMS rendszerük jelentősen fejlődni fog.
Nem kell rádiózniuk majd, hogy milyen drón repked ott, a BMS (harctéri hálózatalapú irányító rendszer) ezt az azonosítást automatikusan elvégzi majd. Ez az elmélet.
A gyakorlatot még nem látjuk
.
Tehát nem ismerjük a rendszert, de ki tudjuk jelenteni hogy ezt tudni fogja. oké

Azt, hogy ezeket fejlesztik és mellé tesznek egy elektronikus zavarás opciót az nem jelentős drágulás.
Honnan tudod egy rendszerről ami el sem készült hogy hogyan mennyibe fog kerülni? elmondanád nekünk is azt a nem jelentős számot?

Viszont minden olcsóbb szir-szar drónt, például olyanokat amikkel gránátokat dobálnak az ukrik, simán kiüt.
És ezért már megérte megcsinálni.
meg a kumulatív töltetekkel rohangálóst, amiket jelenleg is ki tud ütni.
És ezért már meg fogja érni megcsinálni - legalább a kereskedőnek ;)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 443
113
mert ugye egy normális katonai drón kommunikáció frekvencia ugrálással történik
Az a gond,hogy a nagyobb,drágább dronokon van komoly frekiugratásos rádió-amik meg már elég hálás célpontjai a légvédelmenek.Kis,pláne öngyilok dronokon nincs kifinomult sw rádió meg irányantenna.Kisebbekre egyszerűen hely sincs ilyesmire.