A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Ha nem tömeghadseregben gondollkodunk, akkor lényegében csak gyorsreagállásuak esetében van értelme a keréknek.

Hibridháborúba csendőrök kellenek stb. stb. Kétlem, hogy az MH ilyesmikben komolyan gondollkodna.
MH jelenleg inkább egy csenödrség,mint sereg.Az újrafegyverzés után lesz újra egy kis hadsereg formája.
A hibridháború nem gerillaháború.Reguláris és inreguláris erőkkel,valamint politikai-propaganda eszközök keverékével számol
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 313
13 799
113
De a sereg teste szerintem nagy mozgékonyságú és tüzerős harcjárműcsalád kell,lehetőleg úszóképes kivitelben.
Hány hadosztályról is van szó? 10? 20? Hogy annyit akarunk spórolni a logisztikán. Nem értem mi baj lehet egy CV90 Armadillo, vagy hozzá hasonló APC-vel?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 705
113
Lehet, hogy ebben a konkrét esetben a beszerzési ár nagyobb a kerekesnél mint a lánctalpasnál, de kíváncsi lennék az üzemeltetési kölrségekre.

Talán ez egyik legnagyobb mélységű inváziós hadművelet a szovjet-japán háború volt. Ekkor a szovjetek a második VH végén viszonylag rövid idő leforgása alatt elfoglalták Manzsúriát. Akkora területről beszélünk mint egész Nyugat-Európa. Ezt meg T-34-esekkel vitték véghez, de nem lennék meglepve, ha találnánk köztük BT-7-eseket is. A lánctalp élettartama tényleg korlátozott és ezért szállítják őket mindenhova vonattal vagy trélerrel, de a régebbi modellekben is van annyi szufla amennyivel egy kissebb kontinenst el lehet foglalni.
Hozzá kell tenni, hogy a Kvantung-hadsereg valójában 8 napi harc után letette a fegyvert és csak "parancsmegtagadó egységek " harcoltak a végsőkig.
Vagyis nem mindegy, hogy egy tank végig túrázza Nyugat-Európát, vagy végigharcolja... :rolleyes:, a példáddal élve.
Nyilván az igénybevétel és a megtett út akár exponenciálisan is növekedhet.

De a láncos technika egyértelműen egyszerűbb szerkezet.
Korábban nem a hagyományos fémlánctalp útburkolatban okozott károsítása végett preferálták inkább a kerekes járműveket, nyilván békeidőben?
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Hány hadosztályról is van szó? 10? 20? Hogy annyit akarunk spórolni a logisztikán. Nem értem mi baj lehet egy CV90 Armadillo, vagy hozzá hasonló APC-vel?
Semmi,ha hadosztályszámra lennének.De ha az egész sereg lesz egy karcsú hadosztály?Akkor annak igencsak fürgének és mozgéknynak kéne lennie.
És szerintem kellene egy kiegészitő területvédelmi erő is,ami átfogóbb és életképesebb,mint ez az ÖTT bohockodás.Nemztörség,sorkötelezett miliciarendszerben
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 607
77 507
113
Semmi,ha hadosztályszámra lennének.De ha az egész sereg lesz egy karcsú hadosztály?Akkor annak igencsak fürgének és mozgéknynak kéne lennie.
És szerintem kellene egy kiegészitő területvédelmi erő is,ami átfogóbb és életképesebb,mint ez az ÖTT bohockodás.Nemztörség,sorkötelezett miliciarendszerben

Minek kéne fürgének lennie egy zsebkendőnyi országban?
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 483
24 106
113
Itt valaki írta, hogy a btr-re a gumi 1 misi/db, ami elég gyorsan kopik. Mennyi 1 lánc gumipárnákkal?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 958
113
Ifv nek lancos valo apc nek gumis. Lehet magyarazni ifv nel a lancot terpjarokepesseggel ez igaz is.

De a legfontosabb tenyezo a serulekenyseg. /haboruba nem bekebe./Mig egy lanctalp bekap egy lovedeket semmi gond. Ha gumis egybol nem lessz akkora problema hogy ez akadajozza a menetteljesitmenyt. /de ez nem tartos am a legjobb tbbcellas habbal es tarcsaval erositett onszabajzo rendszerrel ellatott kereket is nagyhamar cserelni kell tuzharc utan ha bekap egy kosza lovedeket.../nem egybol de amit alkalom adodik./aki nem hiszi gondoljon csak arra milyen hatassal van egy szal elszakadasa abroncsba szemelyautonal...latszatra semmi erzetre hatalmas./

Apc ugye tavolrol tamogat ezert nem gond ha gumis beke idoben meg akar olcsobb is lehet.

De ifv nek lanc kell ha valoban haborura van szanva ha meg csak bekere akkor a pancelzat is lehet papir....
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Ifv nek lancos valo apc nek gumis. Lehet magyarazni ifv nel a lancot terpjarokepesseggel ez igaz is.

De a legfontosabb tenyezo a serulekenyseg. /haboruba nem bekebe./Mig egy lanctalp bekap egy lovedeket semmi gond. Ha gumis egybol nem lessz akkora problema hogy ez akadajozza a menetteljesitmenyt. /de ez nem tartos am a legjobb tbbcellas habbal es tarcsaval erositett onszabajzo rendszerrel ellatott kereket is nagyhamar cserelni kell tuzharc utan ha bekap egy kosza lovedeket.../nem egybol de amit alkalom adodik./aki nem hiszi gondoljon csak arra milyen hatassal van egy szal elszakadasa abroncsba szemelyautonal...latszatra semmi erzetre hatalmas./

Apc ugye tavolrol tamogat ezert nem gond ha gumis beke idoben meg akar olcsobb is lehet.

De ifv nek lanc kell ha valoban haborura van szanva ha meg csak bekere akkor a pancelzat is lehet papir....
Ez sem teljesen igaz.8x8as járgányok,még a BZR80asok is tértek vissza harcbol úgy,hogy vesztettek el kereket,pl aknátol.Arra is volt példa,hogy 2kerekét elvesztett BTR visszatért a bázisára,harcolva.Mig egy láncos azonnal mozgásképtelen lesz lánctalpsérüléstöl.Szvsz nem a vagy,hanem az és a megfelelő válasz a kérdésre.A páncélos dd-ba láncos IFV kell,ami lehet a Puma is.De szerintem erősebb fegyverzet kell hozzá.A minta az orosz 57milis gá torony,rakétainditó állvánnyal.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Gépesitett dd viszont egy úszókées 8x8as járműcsaládon kéne alapulnia.De itt is erősebb fegyverzetet tartok szükségesnek.Mondjuk lehetne a Patria BMP3 tornyú változata vegyesen az 57milis gá toronnyal felszerelt változattal.És persze tüztámogató,légvédelmi,müszaki,parancsnoki,stb változatok
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 189
26 901
113
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1586

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 896
12 487
113
Az a 36 roman F-16 mar biztos hogy jon ha mar kezdenek nyiltan F-35- rol beszelni? Mert ha meg nem akkor talan meg nem kene.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Könyörgöm ne lecseréljék, hanem vegyék meg és jöjjön melléjük az F-35 második szágadnak! A szlovák Vipert leszámítva pengébb mint bármi a környéken és potens marad még vagy húsz évig! A minőségi fölény kell, de két századnyi harci gép is kelleni fog!
+ korszerűsítsék a meglévő Gripeneket. (radar, hajtómű, Meteor, IrisT vagy S9X és HMD)
 
  • Tetszik
Reactions: emel

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 313
13 799
113
Nyilván az igénybevétel és a megtett út akár exponenciálisan is növekedhet.
Picivel lehet, de exponenciálisan semmiképp.
Korábban nem a hagyományos fémlánctalp útburkolatban okozott károsítása végett preferálták inkább a kerekes járműveket, nyilván békeidőben?
Nem, hanem a korlátozott üzemidő miatt.
Akkor annak igencsak fürgének és mozgéknynak kéne lennie.
Terepen pont, hogy lánctalppal vagy fürge és mozgékony és nem kerékkel. Kerék országúton mozkékonyabb ezért napjainkban inkább gyorsreagállásu erők rendszeresítik.
És szerintem kellene egy kiegészitő területvédelmi erő is,ami átfogóbb és életképesebb,mint ez az ÖTT bohockodás.Nemztörség,sorkötelezett miliciarendszerben
Rendben, de oda meg felesleges a 8x8 APC, bőven elég egy páncélautó féleség.
 
  • Tetszik
Reactions: Telak2
M

molnibalage

Guest
Könyörgöm ne lecseréljék, hanem vegyék meg és jöjjön melléjük az F-35 második szágadnak! A szlovák Vipert leszámítva pengébb mint bármi a környéken és potens marad még vagy húsz évig! A minőségi fölény kell, de két századnyi harci gép is kelleni fog!
Fentebb már kifejtettem, hogy lehet álmodozni, de az, ahogy anno hadrendbe állt a Gripen kb. semmiféle realitása nincs annak, hogy itt 2026-ban lesz legalább 4-6 db hadrafogható F-35A, hogy egyáltalán az AP menjen. A Gripennél az első megrendeléstől az első kesziig eltelt cirka 7 év.

Az F-35 gyártási üteme és megrendelései fixek, a korábban átadott nem egészen teljesen műszaki tartalmú gépeket nem tudják perpill átalakítani. Honnan a búbánatból lenne nekünk akkor F-35A, ami jó lenne? Vagy majd azokból a gépekből kapunk, amik a jenki felfogás szerint nem alkalmasak erre? Eleve USAF készletű gépet nem is kaphatunk, mert az nem butított.

Tényleg pislogok, hogy ezt ki és hogyan gondolta....
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Fentebb már kifejtettem, hogy lehet álmodozni, de az, ahogy anno hadrendbe állt a Gripen kb. semmiféle realitása nincs annak, hogy itt 2026-ban lesz legalább 4-6 db hadrafogható F-35A, hogy egyáltalán az AP menjen. A Gripennél az első megrendeléstől az első kesziig eltelt cirka 7 év.

Az F-35 gyártási üteme és megrendelései fixek, a korábban átadott nem egészen teljesen műszaki tartalmú gépeket nem tudják perpill átalakítani. Honnan a búbánatból lenne nekünk akkor F-35A, ami jó lenne? Vagy majd azokból a gépekből kapunk, amik a jenki felfogás szerint nem alkalmasak erre? Eleve USAF készletű gépet nem is kaphatunk, mert az nem butított.

Tényleg pislogok, hogy ezt ki és hogyan gondolta....

Hacsak Pompeo nem a töröknek szánt gépeket terítette a keleteurópai körútján...
... érdekes hogy a lengyeleknél is mostanában merült fel az ötlet.
 

Sivatagiróka

Well-Known Member
2017. február 7.
276
603
93
@molinbage ez politika, nyomást gyakorolnak a svédekre. F-35........ Szerintem szó nem volt róla , na mind1
Lehet E-F szeretnénk és lehető legolcsobban lecserélni a jelenlegiket.