Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Állítólag HJ-8E-vel lőtték ki. Csak a képeken nem találom, hogy hol találhatta el?
M
molnibalage
Guest
Akkor legyen egy lehetséges célpontjáról is...
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a392790.pdf
A Néphadsereg páncéltörő tűzrendszere(meg gondolom a szovjet is)eléggé tagolt volta nyugatihoz képest(ez a páncéltörő tüzér alegységek tűzrendszere nem a lövészeké).Ha távolabbról közelebbre haladunk akkor voltak a Maljutkák 3000 méteres maximális lőtávval 400mm-es páncélátütő képességgel jelentették az első vonalat.Az első vonalat jelentette még a Maljutkák megjelenése előtt a T-12-es 100mm-es agyú ami szerintem már nem volt valami hatékony mert a maximális 3000 méteres hatótavolságon csupán 140mm volt a páncélátütése de a valószínűbb 2000 méter alatti lőtávokon sem volt sokkal jobb a helyzet, hisz a maximális páncélátütés is csupán 230mm.HEAT lőszerrel az átütés sokkal barátibb 400mm de itt ugye a hatasos lőtáv esik vissza drasztikusan. Tudomásom szerint a Bastion rakéták nekünk nem álltak rendelkezésre így ezekkel számolni felesleges. A következő lépcsőt az SZPG-9 jelentette 1300 méteres elméleti és 500-800 méteres gyakorlati lőtávolsággal 300-400mm-es páncélátütő képességgel gránáttól függően.Ezután következtek az RPG-7-esek 300 méteres gyakorlati hatásos lőtávolsággal és 260mm-es páncélátütő képességgel.Az igazán perverzek számára megemlíteném az RKG-3 kumulatív kézigránátot mint egyéni páncéltörő eszközt.A felsorolásból jól látszik,hogy MN szinten is egy mély jól tagolt páncéltörő tűzrendszert tudtunk volna kiállítani a 70-es évek közepéig/végéig megfelelő hatékonysággal.Ha valakit érdekel megpróbálom előtúrni azt,hogy a fentibeszközök mit is jelentettek alegysegekre lebontva azaz egy pánceltörő alegység milyen mennyiségű eszközzel is rendelkezett.
Bonsd.80as években se áltunk olyan rosszul,a Konkursz és a Fagot megjelenésével.
De miből gondo9lod,hogy a nyugati páncélelháritás nem voltr tagolt?SS11/HOT/TOW,utánaBantam/Kobra/Milan páncéltörő rakéták.57-120milis HSN lövegek,Egy halomféle kézi HSN vető(pl CG),90milis páncéltörő ágyúk(egy részük önjáró,pl Jaguár90).És nekik is volt pct kézigránátjuk,meg egy halom féle puskagránát.Páncélvadász helik(Cobrátol az MD500ig).Alégierő kazettás és napalbombái,páncélelháritó aknák tömkelege,kazettás kumulativ altöltetszóró sorozatvető rakétafejek,
És ezek utódai ma is megvannak.
Máskent szervezték nyugaton a páncélelhárítasukat ugyan úgy mint ahogyan a legvedelmük is maskent volt szervezve.Azt meg sem említem,hogy én szárazföldi pánceltörő alegységről írtam te meg belevettél mindent szartól a repülőig.Szóval nem ugyanarról beszélsz mint én.
A Néphadsereg páncéltörő tűzrendszere(meg gondolom a szovjet is)eléggé tagolt volta nyugatihoz képest
Első mondatod.És az MNnek repülő csapatai voltak,nem volt külön légierő.
Nyugaton nem volt egységes a szervezeti rendszer.Volt,ahol a keleti rendszerhez hasonlóan,volt ahol másképpen szervezték.
És pl a BW ho szerves része volt egy század PAH-1(Bo-105P) heli.
Szóval nagyon is komolyan vették a páncélelháritást,és ugyanúgy rétegzett védelmük volt.Sőt,talán még rétegzettebb is,némelyik seregnél.Mivel nem volt egységes a nyugati hadrend,ezt tételesen kéne országonként végigvenni.
Még mindig nem arról beszélsz amiről én hanem teljesen másról.Én szárazföldi páncéltörő alegységekről beszéletm,ez az MN szervezetében alapvetően páncéltörő tüzér zászlóaljat jelentett.Ilyen nem volt nyugaton.Egy szóval nem írtam,hogy ők nem vették komolyan,ezt csak te találtad ki.Azt írtam,hogy ők máshogyan szervezték a páncélelhárításukat.
Most megin másoljam be a saját irásodat?
És volt,páncélvadás/tüzér zl,osztály,század.Németeknél,franciáknál,amcsiknál....kinél mi
Ezt írtam:
"A Néphadsereg páncéltörő tűzrendszere(meg gondolom a szovjet is)eléggé tagolt volta nyugatihoz képest(ez a páncéltörő tüzér alegységek tűzrendszere nem a lövészeké).Ha távolabbról közelebbre haladunk akkor voltak a Maljutkák 3000 méteres maximális lőtávval 400mm-es páncélátütő képességgel jelentették az első vonalat.Az első vonalat jelentette még a Maljutkák megjelenése előtt a T-12-es 100mm-es agyú ami szerintem már nem volt valami hatékony mert a maximális 3000 méteres hatótavolságon csupán 140mm volt a páncélátütése de a valószínűbb 2000 méter alatti lőtávokon sem volt sokkal jobb a helyzet, hisz a maximális páncélátütés is csupán 230mm.HEAT lőszerrel az átütés sokkal barátibb 400mm de itt ugye a hatasos lőtáv esik vissza drasztikusan. Tudomásom szerint a Bastion rakéták nekünk nem álltak rendelkezésre így ezekkel számolni felesleges. A következő lépcsőt az SZPG-9 jelentette 1300 méteres elméleti és 500-800 méteres gyakorlati lőtávolsággal 300-400mm-es páncélátütő képességgel gránáttól függően.Ezután következtek az RPG-7-esek 300 méteres gyakorlati hatásos lőtávolsággal és 260mm-es páncélátütő képességgel.Az igazán perverzek számára megemlíteném az RKG-3 kumulatív kézigránátot mint egyéni páncéltörő eszközt.A felsorolásból jól látszik,hogy MN szinten is egy mély jól tagolt páncéltörő tűzrendszert tudtunk volna kiállítani a 70-es évek közepéig/végéig megfelelő hatékonysággal.Ha valakit érdekel megpróbálom előtúrni azt,hogy a fentibeszközök mit is jelentettek alegysegekre lebontva azaz egy pánceltörő alegység milyen mennyiségű eszközzel is rendelkezett."
De tessék itt a soha visszanemtérő alkalom lássuk a német,francia,brit stb páncéltörő zászlóalj(zászlóalj vagy osztály mind1 mert ugyanakkora szervezetet jelöl) tűzrendszerét.
Fejböl leginkább a német megy,aminek az alapja a Jaguár vadászpáncélos volt.Ez volt löveges változatban(Jaguár90),és rakétás,elösször SS11 rakétával,késöbb TOW/HOT
Másodsorban volt a Cobra ATGM,és a HSN lövegek.
Ezt váltotta a Milan
És folytatódott az RPG szerű kézi hsn vetőkkel.Ami nekik pluszban volt,az a pct puskagránát.
Fejböl leginkább a német megy,aminek az alapja a Jaguár vadászpáncélos volt.Ez volt löveges változatban(Jaguár90),és rakétás,elösször SS11 rakétával,késöbb TOW/HOT
Másodsorban volt a Cobra ATGM,és a HSN lövegek.
Ezt váltotta a Milan
És folytatódott az RPG szerű kézi hsn vetőkkel.Ami nekik pluszban volt,az a pct puskagránát.
Így már értem.Az összetett(integrált) tűzrendszer mint fogalom nincs meg.Ezek a német járművek nem egy összetett(integrált) tűzrendszert alkottak,hanem önálló egymástól különállóakat.
Miért csináltak volna ilyet?Ezek önjáró eszközök nem ássák be őket egy helyen(egy körletben) azért,hogy először a nagyobb hatótávolságú majd az egyre kisebb hatótávolságú eszközök nyissanak tüzet.Ha így akarták volna alkalmazni nem rakják mozgó alvázra őket.
Ne csak a képeket nézegesd,olvass is.Kobrát járműre szerelték,mert nehéz volt.Milant már nem,de a Kobrának is volt telepitett változata.TOWnak megintcsak volt állványos változata is.Használtak többféle HSN löveget,az SPG nyugati megfelelőit.Használtak többféle kézi HSN vetőt,az RPG megfelelőit.Ugyanúgy ki tudtak alakitani egy rétegzett páncélelháritást,mint a keletiek.
Még a T12nek is volt megfelelője.A máig gyártott Cockerill 90 eredetileg egy vontatott pct ágyú
Mondom tűzrendszer hogyan nezett ki.Ezenkívül ezek az eszközök nem egyszerre egy időben voltak...Nem érted amit leírtam.