A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Biztos,hogy nem ez az.De leírtuk párszor.De hallgatom az ellentetes dolgokat!
Soha nem írtál le te semmit, úgyhogy most karácsony lesz az összes hozzászólónak, mert légyszíves írd le a tőmondatos beszólás helyett!

Tehát akkor harckocsi és gépesített lövészzászlóalj felépítése a magyar Honvédségben! Olyan egyszerűen és tömören mint én tettem, segítek is, megadom a kitöltendő szöveget!

Nehézdandár:
...xharckocsi zászlóalj: ...xMBT
- zászlóalj: ...xMBT (összesen ...xMBT +zászlóaljtörzs ...xMBT)
-- század: ...xMBT (összesen ...xMBT +századtörzs ...xMBT)
--- szakasz: ...xMBT (összesen ...xMBT +szakaszparancsnoki ...xMBT)
---- raj: 1xMBT
+...x műszaki jármű

...xgépesített lövész zászlóalj: ...xIFV/APC bázisjármű (moduláris ugye, ezt mindig ugyanaz lesz)
- zászlóalj: ...xIFV (összesen ...xMBT +zászlóaljtörzs ...xMBT)
-- század: ...xIFV (összesen ...xMBT +századtörzs ...xMBT)
--- szakasz: ...xIFV (összesen ...xMBT +szakaszparancsnoki ...xMBT)
---- raj: 1xIFV
+...xSPM (+...xtüzérségi bemérő)
+...x műszaki jármű (Tatán Büffel ugye)
+...xMEDEVAC

...xtüzérosztály felépítése: ...xSPH vagy ATGM hordozó
- osztály: ...xSPH
-- üteg: ...xSPH
--- tűzszakasz: ...xSPH
---- lövegraj: .,.xSPH
+...x tüzérségi bemérő
+...x tüzérségi radar

Kell még a nehézdandárba:
...x parancsnoki jármű (dandártörzs)
...x páncélosfelderítő
...x csapatlégvédelmi járművek (rakéta, gépágyú, radarhordozó)

Ha valahol eltérne a struktúra, akkor írd át nyugodtan. Na hajrá, szerintem mindenki kivétel nélkül kíváncsi, hogy milyen az, amikor kijelentesz valamit és nem csak annyit írsz, hogy: "már leírtuk párszor, hogy nem", mert ideje, hogy ne csak azt írd le, hogy "nem", hanem azt is, hogy micsoda! Semmi titok nincs benne, részleteiben és egészében is számos helyen közzé van téve a szervezeti felépítés szóval tegyél itteni részvételed kapcsán először egy határozott kijelentést! Hiszen "nem"-et csak akkor lehet mondani, ha tudod mihez képest nem!

Szóval, akkor TÁDÁÁÁMMM, tied a pálya! :hadonaszos:
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Soha nem írtál le te semmit, úgyhogy most karácsony lesz az összes hozzászólónak, mert légyszíves írd le a tőmondatos beszólás helyett!

Tehát akkor harckocsi és gépesített lövészzászlóalj felépítése a magyar Honvédségben! Olyan egyszerűen és tömören mint én tettem, segítek is, megadom a kitöltendő szöveget!

Nehézdandár:
...xharckocsi zászlóalj: ...xMBT
- zászlóalj: ...xMBT (összesen ...xMBT +zászlóaljtörzs ...xMBT)
-- század: ...xMBT (összesen ...xMBT +századtörzs ...xMBT)
--- szakasz: ...xMBT (összesen ...xMBT +szakaszparancsnoki ...xMBT)
---- raj: 1xMBT
+...x műszaki jármű

...xgépesített lövész zászlóalj: ...xIFV/APC bázisjármű (moduláris ugye, ezt mindig ugyanaz lesz)
- zászlóalj: ...xIFV (összesen ...xMBT +zászlóaljtörzs ...xMBT)
-- század: ...xIFV (összesen ...xMBT +századtörzs ...xMBT)
--- szakasz: ...xIFV (összesen ...xMBT +szakaszparancsnoki ...xMBT)
---- raj: 1xIFV
+...xSPM (+...xtüzérségi bemérő)
+...x műszaki jármű (Tatán Büffel ugye)
+...xMEDEVAC

...xtüzérosztály felépítése: ...xSPH vagy ATGM hordozó
- osztály: ...xSPH
-- üteg: ...xSPH
--- tűzszakasz: ...xSPH
---- lövegraj: .,.xSPH
+...x tüzérségi bemérő
+...x tüzérségi radar

Kell még a nehézdandárba:
...x parancsnoki jármű (dandártörzs)
...x páncélosfelderítő
...x csapatlégvédelmi járművek (rakéta, gépágyú, radarhordozó)

Ha valahol eltérne a struktúra, akkor írd át nyugodtan. Na hajrá, szerintem mindenki kivétel nélkül kíváncsi, hogy milyen az, amikor kijelentesz valamit és nem csak annyit írsz, hogy: "már leírtuk párszor, hogy nem", mert ideje, hogy ne csak azt írd le, hogy "nem", hanem azt is, hogy micsoda! Semmi titok nincs benne, részleteiben és egészében is számos helyen közzé van téve a szervezeti felépítés szóval tegyél itteni részvételed kapcsán először egy határozott kijelentést! Hiszen "nem"-et csak akkor lehet mondani, ha tudod mihez képest nem!

Szóval, akkor TÁDÁÁÁMMM, tied a pálya! :hadonaszos:

Most tényleg keressem vissza,hogy hányszor le lett írva,hogy van a szazadnak tamogató szakasza csak azért mert keptelen vagy megjegyezni vagy nem is akarod?

Téged erdekel ez,miért én vegezzem el a házifeladatot?De azt is leírtuk,hogy ne tényként közöld az elképzeléseid mert csak félrevezetsz vele egy halom embert.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 526
113
Mintha létrehoztatok volna már ennek a témának egyszer egy külön topikot is...
Vagy rosszul emlékszem és minden topikban van már egy ilyen rész? :rolleyes:
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Most tényleg keressem vissza,hogy hányszor le lett írva,hogy van a szazadnak tamogató szakasza csak azért mert keptelen vagy megjegyezni vagy nem is akarod?
Téged erdekel ez,miért én vegezzem el a házifeladatot?De azt is leírtuk,hogy ne tényként közöld az elképzeléseid mert csak félrevezetsz vele egy halom embert.
Ne, írd le keresgélés helyett, hogy néz ki az a támogató szakasz! Hadd segítsek:

+támogató szakasz (...xSPM, ...xATGM)

Menni fog ez neked! ;)
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 469
18 526
113
Volna pár kérdésem, lehet volt írva vagy szó volt már róla korábban, ezért előre is elnézést kérek! Csupán érdekelne pár dolog! A korábban felvásárolt osztrák Hirtenberger cégnek van egy pár impozáns nagyon jó terméke ( itt pl. gondolnék a könnyű mobilis aknavetőkre amiket egy ember is egyszerűen működtethet), hogy ezeknek hazai rendszeresítése szóba jöhet e vagy volt valami konkrét információ már?! Illetve tüzérfelderítő járművek beszerzése ( Fennek stb) vagy esetleg lehet ezeknek a funkcióját a kebabos kocsi fogja betölteni?! Bocsi, ha esetleg volt már róla szó!
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 698
5 675
113
Tegnap este számolgattam a dandárok lehetséges létszámát német példák alapján.
A nehézdandár ~4750 (1 hk zlj, 2 gl IFV zlj, 1 felderítő zlj, 1 tüzérosztály, támogató zlj, műszaki zlj, törzsszázad) a közepes ~5000 fő (3 gl APC zlj, 1 felderítő zlj, 1 tüzérosztály, támogató zlj, műszaki zlj, törzsszázad). Vegyük azt, hogy +/- 10% az eltérés. Ebből azért kiviláglik, hogy 1 nehéz + 1 közepes dd ~ 10.000 fő. Ezt a jelenlegi létszámkeretből (~28.000) még egy dandárral megnövelni lehetetlenség. Akkor van rá esély, ha az egyszer már a köztudatba bedobott ~37.500 létszámot elérjük.
Az általam korábban álmodott 4 (2+2) dandáros (+ 1 könnyű) felállás így nem igazán reális:(

Én kezdek megbarátkozni azzal a gondolattal, hogy nem lesz kerekes (APC/IFV), hanem egyelöre marad a BTR a közepesbe, aztán a nehézdandár feltöltése után bétéereket is hiúzra cseréljük — aztán beszerzünk még plusz hk-t és azt is nehézzé alakítjuk (meg azután ezzel párhuzamosan még egy nehézdandárt felállítunk).
Magyarul, hogy hosszabb távon 3 nehézdandár a koncept (meg egy légimozgékony).
Adná magát, hogy ha elfogadjuk, hogy a katona a legértékesebb eröforrás, akkor a leghatékonyabb fegyverekkel kell felszerelni - és az a field-en bizony a nehéztechnika.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97 and honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Ne, írd le keresgélés helyett, hogy néz ki az a támogató szakasz! Hadd segítsek:

+támogató szakasz (...xSPM, ...xATGM)

Menni fog ez neked! ;)

Csk te marhára nem ezt írtad!Ezt írtad:
"
- zászlóalj: 40xIFV (39+1xpk)
-- század: 13xIFV (12+1xpk)
--- szakasz: 4xIFV (3+1xpk)
---- raj: 1xIFV"

Akkor miről is beszélünk?
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 939
113
Én kezdek megbarátkozni azzal a gondolattal, hogy nem lesz kerekes (APC/IFV), hanem egyelöre marad a BTR a közepesbe, aztán a nehézdandár feltöltése után bétéereket is hiúzra cseréljük — aztán beszerzünk még plusz hk-t és azt is nehézzé alakítjuk (meg azután ezzel párhuzamosan még egy nehézdandárt felállítunk).
Magyarul, hogy hosszabb távon 3 nehézdandár a koncept (meg egy légimozgékony).
Adná magát, hogy ha elfogadjuk, hogy a katona a legértékesebb eröforrás, akkor a leghatékonyabb fegyverekkel kell felszerelni - és az a field-en bizony a nehéztechnika.
Igen, korábban @dudi felvetésére/megjegyzésére válaszul 3 egyforma felépítésű nehéz dd -t és egy opcionális közepest vízionáltam (meg egy könnyűt). Szerintem is jó lenne, de ez 20+ ezer, tehát csak a ~38.000-es létszámba férhet bele. Jó esetben.
 
  • Tetszik
Reactions: Irsai Olivér

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Igen, korábban @dudi felvetésére/megjegyzésére válaszul 3 egyforma felépítésű nehéz dd -t és egy opcionális közepest vízionáltam (meg egy könnyűt). Szerintem is jó lenne, de ez 20+ ezer, tehát csak a ~38.000-es létszámba férhet bele. Jó esetben.

Abba sem férne bele.Ennyivel növelt egységekhez már jelentősen növelt "vízfej" is kéne.Ez jó ha 50.000 fős haderőből kijönne.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 076
13 706
113
Ne, írd le keresgélés helyett, hogy néz ki az a támogató szakasz! Hadd segítsek:

+támogató szakasz (...xSPM, ...xATGM)

Menni fog ez neked! ;)


Pár éve de úgy tudom most is
2 aknavetős
2 ATGM
1 sniper
1 törzs.
Mindegyik saját gép.
Most sima nyolcvanas.
Abban férnek el.

Ha így marad az + 6 gép századonként.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Csk te marhára nem ezt írtad!Ezt írtad:
"
- zászlóalj: 40xIFV (39+1xpk)
-- század: 13xIFV (12+1xpk)
--- szakasz: 4xIFV (3+1xpk)
---- raj: 1xIFV"

Akkor miről is beszélünk?

Írd át, hogy végre ne hülyeségeket beszélj, hanem valóságos kijelentésedre hivatkozzhass! Itt az alkalom, hogy egyszer és mindenkorra tisztába tegyük, milyen struktúrát töltenek fel most, az alapján, hogy mi a valóságos!

Nem bonyolult:

gépesített lövészzászlóalj: 40xIFV +(+6xSPM, 6xATGM)
- zászlóalj: 40xIFV (39+1xpk)
-- század: 13xIFV (12+1xpk) +támogató szakasz (2xSPM, 2xATGM)
--- szakasz: 4xIFV (3+1xpk)
---- raj: 1xIFV

Nem bonyolult kijelenteni valamit, amiben biztos vagy! :rolleyes:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Írd át, hogy végre ne hülyeségeket beszélj, hanem valóságos kijelentésedre hivatkozzhass! Itt az alkalom, hogy egyszer és mindenkorra tisztába tegyük, milyen struktúrát töltenek fel most, az alapján, hogy mi a valóságos!

Nem bonyolult:

gépesített lövészzászlóalj: 40xIFV +(+6xSPM, 6xATGM)
- zászlóalj: 40xIFV (39+1xpk)
-- század: 13xIFV (12+1xpk) +támogató szakasz (2xSPM, 2xATGM)
--- szakasz: 4xIFV (3+1xpk)
---- raj: 1xIFV

Nem bonyolult kijelenteni valamit, amiben biztos vagy! :rolleyes:

Olvasd már el mit írtál kérlek.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Tehát beszerzés tekintetében:
13x parancsnoki
27x IFV/APC
6xönjáró aknavető
6x páncéltörő
Mennyi az egyéb BTR bázisú jármű jelenleg? Parancsnokhelyettesi, híradó, medevac, tüzérségi bemérő, stb!
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
753
2 244
93
Volna pár kérdésem, lehet volt írva vagy szó volt már róla korábban, ezért előre is elnézést kérek! Csupán érdekelne pár dolog! A korábban felvásárolt osztrák Hirtenberger cégnek van egy pár impozáns nagyon jó terméke ( itt pl. gondolnék a könnyű mobilis aknavetőkre amiket egy ember is egyszerűen működtethet), hogy ezeknek hazai rendszeresítése szóba jöhet e vagy volt valami konkrét információ már?! Illetve tüzérfelderítő járművek beszerzése ( Fennek stb) vagy esetleg lehet ezeknek a funkcióját a kebabos kocsi fogja betölteni?! Bocsi, ha esetleg volt már róla szó!

Akkor az már a harmadik típusú aknavető lenne a rendszerben,lehet nem akarnak annyit.
Az ejder yalcin-ról csak tatai terveket hallottam,de azóta se kaptak semmit belőle a 25/36-osok.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Olvasd már el mit írtál kérlek.
Unalmas, hogy hülyeségeket beszélsz! Szánalmas, ha pedig parancsba kaptad, hogy hülyét csinálj magadból dezinformációs szándékkal, akkor tagadd meg, mert felnőtt embernek nagyon kínos kell legyen, amit művelsz!

ÍRD LE A SZERVEZETET SZAKASZ, SZÁZAD és ZÁSZLÓALJ SZINTEN!
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
994
1 529
93
Volna pár kérdésem, lehet volt írva vagy szó volt már róla korábban, ezért előre is elnézést kérek! Csupán érdekelne pár dolog! A korábban felvásárolt osztrák Hirtenberger cégnek van egy pár impozáns nagyon jó terméke ( itt pl. gondolnék a könnyű mobilis aknavetőkre amiket egy ember is egyszerűen működtethet), hogy ezeknek hazai rendszeresítése szóba jöhet e vagy volt valami konkrét információ már?! Illetve tüzérfelderítő járművek beszerzése ( Fennek stb) vagy esetleg lehet ezeknek a funkcióját a kebabos kocsi fogja betölteni?! Bocsi, ha esetleg volt már róla szó!
Az aknavetőgyár évekre be van táblázva megrendeléssel. Szóval elméletben évek múlva esedékes ez. Az integráció gondolom megoldható lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Unalmas, hogy hülyeségeket beszélsz! Szánalmas, ha pedig parancsba kaptad, hogy hülyét csinálj magadból dezinformációs szándékkal, akkor tagadd meg, mert felnőtt embernek nagyon kínos kell legyen, amit művelsz!

ÍRD LE A SZERVEZETET!

Mi kínos nekem abban,hogy rosszul számolsz?Hogy jön ki a 40 gépes zászlóalj ha 1 században szerinted 13+2+2 gép van?Ezt árud már el nekem!Meg azt,hogy a támogató szakasznak miért nincs parancsnoki gépe.Érted már a problémát?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 460
113
Az aknavetőgyár évekre be van táblázva megrendeléssel. Szóval elméletben évek múlva esedékes ez. Az integráció gondolom megoldható lenne.
Azért ezt a lózungot be ne vedd! :rolleyes:
A járműre várhatóan a SRAMS kerül, amit viszont nagyobb részben a szingapúri ST Enginearing gyárt. A Hirtenberger a szoftvert és valószínűleg a csövet adja a projekthez.
A gyár elsősorban az aknagránátokkal van elhavazva, nem az aknavető csövekkel. Azért egy aknavető csöve nem hetekig készül. :cool:
Az biztos, hogy felesleges per pillanat ugrálni. Amíg nem indítottuk be a hazai alapjármű gyártást, addig nem fogunk semmilyen integrációs melóba belefogni.
Az lesz az elsődleges, hogy mihamarabb az IFV konfig.-ok kész legyenek.