Harckocsik harctéri alkalmazása

[Negan]

A háború végén egy alegység döntő része szarik mindenre és nem azt csinálja amit meghatároztak neki?Ezzel mást próbálj meg etetni ne engem.Ezen kívül én még mindig a parancsnoki munka részét firtatom nem a végrehajtást.
De nézzük egy kicsit másként:Ha felcseréljük a szerepeket(IDF -es harckocsizók arab páncéltörő alegység) akkor ezzel a páncéltörő alegységgel feltörölték volna az izraeliek a domboldalt.Miért?Azért mert az első tűzcsapás után nem visszavonulnak hanem szétbontakoznak és kiágyúzzák a páncéltörőkből a lelket is. 800 méter volt a távolság az még menetből sem jelentett volna gondot így megállni sem kellett volna.

Honnan tudod,hogy milyen volt az állomány?Valószinüleg fital sorkatonák,akiknek ez volt az első éles harcérintkezésük (legalábbis a viszkető újjú tüzelés ezt támasztja alá).És több hk-t ért találat.A második össztűz már a szirek ködösitése és az égő hk-k füstje miatt nem talált fixen célpontot.Vagyis elmaradt.A szirek meg a füstfelhő alatt visszavonultak.
A hk-k a füst miatt szintén nehezen tudtak volna célpontot keresni.Azonkivűl akkor még nincsenek olyan rakétainditás jelző műszerek,amik autómatice odaforditják a tank tornyát,hogy szinte már csak a tűzgombot kell lenyomni.
73ban a zsidó tankok sem tudták a sik sivatagi terepen magukban lefogni az arab IPTR inditókat.Miután megnövelt tűzerejű gépesitett gyalogsági kiséretet kaptak,azután tudtak megbirkózni a Maljutkákkal.Meg utána jol telerakták a hk-aiket ngp/gp-kal,és azóta is minden tankjuknak és lövészjárgányuknak alapfelszerelése a 60milis aknavető (Merkaván és a Nameren is van,Eitanra is rákerűlt) .Itt nincs emlitve,hogy a szir 72eknek milyen kiséretük volt,talán semmilyen.És egy völgyben belerobogtak egy U alakú tűzzsákba.Hol volt a harcelőőrsük?Hol a csapatfelderités?Gyalogságnak fel kellett volna deritenie a rajtaütésre alkalmas helyeket a menetvonalon,még mielött a zl odaér.Könyörgöm,Boszniában Frangepán már 1525ben sikeresen kidolgozta és alkalmazta a biztositott hegyvidéki menet módszerét,és a gyakorletban alkalmazta...

 

[Negan]

Beszéltem nemrég a feladatközpontú vezetési elméletről.Na az pont ez.Minden olyan feladat amit lehet ledelegálnak a legalsóbb szintre ahol még azt a feladatot hatékonyan el lehet látni.Az egész páncéltörő alegység parancsnokának nem feladata azzal szórakozni,hogy melyik indító mire lő,az a szakasz vagy raj parancsnok dolga.
Egyébként pont ez a nagy hátránya a hálózatalapúságnak!Ezt a ledelegálást teszi tönkre azzal,hogy akár század parancsnokként is azzal foglalkozhatsz,hogy melyik katonádnak mi a tüzelési szektora holott ez nem a te feladatod.

Hállózatos hadviselési módnál sem kell az egység pk-nak ezzel foglalkoznia.De a változó helyzetre sokkal gyorsabban tud reagálni.Újra tudja osztani az alegységek tűzkörzetét.Az alegységparancsnok meg már elvégzi a konkrét célkiosztást-de a számitógépes harcvezető rendszeren módjában áll azt azonnal egyeztetni más alegységek pontos túzkiosztásával,ráadásul pontosan meghatározott céladatokkal.De ezt központilag és automatikusan megteheti egy tűzvezető számitógép algoritmus is.Bemarkerezik a célokat és az inditóra leosztja a tűzkiosztást fél sec alatt-akkoriban ez még távoli jövő lehetősége volt csak.

 

[dudi]

Honnan tudod,hogy milyen volt az állomány?Valószinüleg fital sorkatonák,akiknek ez volt az első éles harcérintkezésük (legalábbis a viszkető újjú tüzelés ezt támasztja alá).És több hk-t ért találat.A második össztűz már a szirek ködösitése és az égő hk-k füstje miatt nem talált fixen célpontot.Vagyis elmaradt.A szirek meg a füstfelhő alatt visszavonultak.
A hk-k a füst miatt szintén nehezen tudtak volna célpontot keresni.Azonkivűl akkor még nincsenek olyan rakétainditás jelző műszerek,amik autómatice odaforditják a tank tornyát,hogy szinte már csak a tűzgombot kell lenyomni.
73ban a zsidó tankok sem tudták a sik sivatagi terepen magukban lefogni az arab IPTR inditókat.Miután megnövelt tűzerejű gépesitett gyalogsági kiséretet kaptak,azután tudtak megbirkózni a Maljutkákkal.Meg utána jol telerakták a hk-aiket ngp/gp-kal,és azóta is minden tankjuknak és lövészjárgányuknak alapfelszerelése a 60milis aknavető (Merkaván és a Nameren is van,Eitanra is rákerűlt) .Itt nincs emlitve,hogy a szir 72eknek milyen kiséretük volt,talán semmilyen.És egy völgyben belerobogtak egy U alakú tűzzsákba.Hol volt a harcelőőrsük?Hol a csapatfelderités?Gyalogságnak fel kellett volna deritenie a rajtaütésre alkalmas helyeket a menetvonalon,még mielött a zl odaér.Könyörgöm,Boszniában Frangepán már 1525ben sikeresen kidolgozta és alkalmazta a biztositott hegyvidéki menet módszerét,és a gyakorletban alkalmazta...

A IDF bármilyen mércével merve is jólkepzett haderő volt akkor is és ma is az.Mennyi a valószínűsége,hogy a rengeteg páncéltörő alegységből pont egy ejtőernyős páncéltörő alegység legyen szarul képzett?Pont egy ejtőernyős ami az amúgy is jól képzett IDF-en belül is a legjobbak közt van számontartva.

Megválaszolod te magad,hogy miért lett volna fordított esetben lealázva a páncéltörő alegység és megválaszolod azt is,hogy miért lett volna életbevágó fontosságú rendesen megszervezni az első tűzcsapást.

Már megint ez a technokrata megközelítés.Szeme az embereknek akkor is volt,csak használni kellett volna.Láttál már ATGM indítást?Én igen,ugyan nem TOW volt,hanem Fagot és Metisz de hidd el,hogy nem lehet nem észre venni akkora fény,füst és hanghatással jár.Semmi mást nem kellett volna tenni a szíreknek csak azt,hogy a kb század erejű harckocsi alegységből minden szakasz pk kidugja a fejét a búvón...
Folyamatosan hallgatom a T-14 ellenében,hogy mekkora probléma az,hogy nincs a toronyban ember és emiatt rossz lesz a situation awerness (szép magyar szóval).Erre itt a példa arra,hogy háborúban ki nem dugja a fejét a búvón...és eszetekbe sem jut,hogy hoppá még sem akkora faszság az az embernélküli torony...

Vagy fűzhetem tovább a gondolatot és megkérdezhetem,hogy milyen elv mentén nem kísérte minimum egy szakasz lövész ezt a harckocsi alegységet?És megint jövök a túlértékelt németekkel akik kritikusnak tartották,hogy a harckocsik mellett legyenek lövészpáncélosok,mert ők voltak a harckocsik szemei és fülei...

 

[dudi]

Hállózatos hadviselési módnál sem kell az egység pk-nak ezzel foglalkoznia.De a változó helyzetre sokkal gyorsabban tud reagálni.Újra tudja osztani az alegységek tűzkörzetét.Az alegységparancsnok meg már elvégzi a konkrét célkiosztást-de a számitógépes harcvezető rendszeren módjában áll azt azonnal egyeztetni más alegységek pontos túzkiosztásával,ráadásul pontosan meghatározott céladatokkal.De ezt központilag és automatikusan megteheti egy tűzvezető számitógép algoritmus is.Bemarkerezik a célokat és az inditóra leosztja a tűzkiosztást fél sec alatt-akkoriban ez még távoli jövő lehetősége volt csak.

Na pont így nem lehet háborúzni.Az a baj,hogy ez így leírva papíron nagyon jól működik épp csak egy raj vagy szakasz parancsnokának nem az a dolga,hogy folyton azt a szart(kis képernyő) bámulja.Neki vezetnie kell az embereit.Ráadásul ami a századparancsnoki harcálláspontból jó ötletnek tűni az közel sem biztos,hogy pár száz méterrel előrébbről a rajoknál is működőképes.Nem lehet térképről hatékonyan harcot vezetni.Pont erről beszéltem,pont erre megoldás az,hogy elérendő célt(végállapotot) szabsz parancsnokként nem pedig azt mondod,meg hogy mit és hogyan csináljon.Amiről te beszélsz az egy digitalizált parancsközpontú vezetési forma...

 

[Törölt tag]

...Már megint ez a technokrata megközelítés.Szeme az embereknek akkor is volt,csak használni kellett volna.Láttál már ATGM indítást?Én igen,ugyan nem TOW volt,hanem Fagot és Metisz de hidd el,hogy nem lehet nem észre venni akkora fény,füst és hanghatással jár.Semmi mást nem kellett volna tenni a szíreknek csak azt,hogy a kb század erejű harckocsi alegységből minden szakasz pk kidugja a fejét a búvón...
Folyamatosan hallgatom a T-14 ellenében,hogy mekkora probléma az,hogy nincs a toronyban ember és emiatt rossz lesz a situation awerness (szép magyar szóval).Erre itt a példa arra,hogy háborúban ki nem dugja a fejét a búvón...és eszetekbe sem jut,hogy hoppá még sem akkora faszság az az embernélküli torony...

Vagy fűzhetem tovább a gondolatot és megkérdezhetem,hogy milyen elv mentén nem kísérte minimum egy szakasz lövész ezt a harckocsi alegységet?És megint jövök a túlértékelt németekkel akik kritikusnak tartották,hogy a harckocsik mellett legyenek lövészpáncélosok,mert ők voltak a harckocsik szemei és fülei...

Azért tán érdemes keretezni a történetet. (az alábbiak teljes mértékig fikciók, és egyetlen szereplő sem viselkedik benne valósként...)

Véget ért a háború.
Az ENSz által meghirdetett tűzszünet 12:00-kor életbe lép.
Valamelyik arab parancsnok 11:00-kor kitalálja hogy vonuljanak már át a szemközti hegygerincre, mert ott vót a papájának olíva ültetvénye, és amúgy sem láttak arra ellenséget már régóta.
A környékbeli beásott T-62-es legénység szerint, ugyan vannak a környéken ellenséges felderítők, de azok futásnak eredtek, miután egyáltalán rájuk lőttek.

Megindul a T-72-es oszlop (a szovjet kiképző is azt mondta hogy kilőhetetlen) és az út közepén belefut a tűzzsákba.
Mivel harcról nem is volt szó, így a maradék füst álcázás mellett visszavonul.

A fenti incidens köré meg később a propaganda MERKAVA és T-72 tankcsatát vízionál.

 

[dudi]

Azért tán érdemes keretezni a történetet. (az alábbiak teljes mértékig fikciók, és egyetlen szereplő sem viselkedik benne valósként...)

Véget ért a háború.
Az ENSz által meghirdetett tűzszünet 12:00-kor életbe lép.
Valamelyik arab parancsnok 11:00-kor kitalálja hogy vonuljanak már át a szemközti hegygerincre, mert ott vót a papájának olíva ültetvénye, és amúgy sem láttak arra ellenséget már régóta.
A környékbeli beásott T-62-es legénység szerint, ugyan vannak a környéken ellenséges felderítők, de azok futásnak eredtek, miután egyáltalán rájuk lőttek.

Megindul a T-72-es oszlop (a szovjet kiképző is azt mondta hogy kilőhetetlen) és az út közepén felefut a tűzzsákba.
Mivel harcról nem is volt szó, így a maradék füst álcázás mellett visszavonul.

A fenti incidens köré meg később a propaganda MERKAVA és T-72 tankcsatát vízionál.

Valamiért elkanyarodtál a tényektőla fikció felé.Van egy nagyon jól leírt tűzharcunk,nincs szükség belemagyarázni fikciókat!

 

[Negan]

A IDF bármilyen mércével merve is jólkepzett haderő volt akkor is és ma is az.Mennyi a valószínűsége,hogy a rengeteg páncéltörő alegységből pont egy ejtőernyős páncéltörő alegység legyen szarul képzett?Pont egy ejtőernyős ami az amúgy is jól képzett IDF-en belül is a legjobbak közt van számontartva.

Megválaszolod te magad,hogy miért lett volna fordított esetben lealázva a páncéltörő alegység és megválaszolod azt is,hogy miért lett volna életbevágó fontosságú rendesen megszervezni az első tűzcsapást.

Már megint ez a technokrata megközelítés.Szeme az embereknek akkor is volt,csak használni kellett volna.Láttál már ATGM indítást?Én igen,ugyan nem TOW volt,hanem Fagot és Metisz de hidd el,hogy nem lehet nem észre venni akkora fény,füst és hanghatással jár.Semmi mást nem kellett volna tenni a szíreknek csak azt,hogy a kb század erejű harckocsi alegységből minden szakasz pk kidugja a fejét a búvón...
Folyamatosan hallgatom a T-14 ellenében,hogy mekkora probléma az,hogy nincs a toronyban ember és emiatt rossz lesz a situation awerness (szép magyar szóval).Erre itt a példa arra,hogy háborúban ki nem dugja a fejét a búvón...és eszetekbe sem jut,hogy hoppá még sem akkora faszság az az embernélküli torony...

Vagy fűzhetem tovább a gondolatot és megkérdezhetem,hogy milyen elv mentén nem kísérte minimum egy szakasz lövész ezt a harckocsi alegységet?És megint jövök a túlértékelt németekkel akik kritikusnak tartották,hogy a harckocsik mellett legyenek lövészpáncélosok,mert ők voltak a harckocsik szemei és fülei...

Azért mer egy újonc,harci tapasztalat nélküli alegység első harcérintkezését kicsit elsieti,még jol ki lehet képezve.Kasserin hágonál a különben kiképzet ésjol felszerelt amcsikat a harcedzett németek röviden-szarráverték.
Még1x,73ban elsőre ugyanigy szarrálötték a különben jol kiképzett IDF hk-zókat az arab IPTRes egységek.
Szirek eleve minden harcászati szabájt felrugva belegyalogoltak egy helyzetbe.Hatott rájuk is rendesen a meglepetés ereje.Szerintem az adott helyzetben a szir pk,miután balfaxul belegyalogolt a csabdába,jol reagált-kivonta az egységét a tűzzsákbol és füstel fedezte a visszavonulást,hogy ne legyen további vesztesége.
Hegyi terepen még lerohanni se tudja a pct-ket.Épeszű feltételezés,hogy a dzsipre szerelt TOW inditó a tüzelés után azonnal tüzelőállást vált.Hova lójön?Nincs akkora tűzereje,hogy lefogja a teljes pct egységet.Ha az egyik irányba összpontosit,a másik iránybol szétlövik közben.Logikusan cselekedett,nem tetézte a hibáját-visszavonult,és mentette a menthetőt.

 

[Negan]

Na pont így nem lehet háborúzni.Az a baj,hogy ez így leírva papíron nagyon jól működik épp csak egy raj vagy szakasz parancsnokának nem az a dolga,hogy folyton azt a szart(kis képernyő) bámulja.Neki vezetnie kell az embereit.Ráadásul ami a századparancsnoki harcálláspontból jó ötletnek tűni az közel sem biztos,hogy pár száz méterrel előrébbről a rajoknál is működőképes.Nem lehet térképről hatékonyan harcot vezetni.Pont erről beszéltem,pont erre megoldás az,hogy elérendő célt(végállapotot) szabsz parancsnokként nem pedig azt mondod,meg hogy mit és hogyan csináljon.Amiről te beszélsz az egy digitalizált parancsközpontú vezetési forma...

Nem.Digitálisan koordinált harcvezetés.Oda-vissza,le-fel és jobbra-balra gyorsabban áramlik az információ.De ettől még a feladatorientált harcvezetés megmarad,és megmaradhat az alantas pk feladatmegoldáshoz szükséges önállósága is.Csak pl egy ilyen célkiosztási helyzetet a technika segitségével gyorsan és több együtműködő alegységre kiterjedő méretben is meg lehet csinálni.

 

[dudi]

Azért mer egy újonc,harci tapasztalat nélküli alegység első harcérintkezését kicsit elsieti,még jol ki lehet képezve.Kasserin hágonál a különben kiképzet ésjol felszerelt amcsikat a harcedzett németek röviden-szarráverték.
Még1x,73ban elsőre ugyanigy szarrálötték a különben jol kiképzett IDF hk-zókat az arab IPTRes egységek.
Szirek eleve minden harcászati szabájt felrugva belegyalogoltak egy helyzetbe.Hatott rájuk is rendesen a meglepetés ereje.Szerintem az adott helyzetben a szir pk,miután balfaxul belegyalogolt a csabdába,jol reagált-kivonta az egységét a tűzzsákbol és füstel fedezte a visszavonulást,hogy ne legyen további vesztesége.
Hegyi terepen még lerohanni se tudja a pct-ket.Épeszű feltételezés,hogy a dzsipre szerelt TOW inditó a tüzelés után azonnal tüzelőállást vált.Hova lójön?Nincs akkora tűzereje,hogy lefogja a teljes pct egységet.Ha az egyik irányba összpontosit,a másik iránybol szétlövik közben.Logikusan cselekedett,nem tetézte a hibáját-visszavonult,és mentette a menthetőt.

A háború végén járunk egy elit egység elit alegységében.Ezen kívül ezek az újoncok köszönik szépen nagyon is jól lőttek harc közben,innentől kezdve miről is beszélsz?
Leírtam,de leírom újra:a parancsnoki munkát kérem számon nem a vegrehajtást.
Próbálod magyarázni a bizonyítvány tapasztalatlansággal,stresszel, mindennel, épp csak nem látod a fától az erdőt: a hiányosság nem harc közben volt hanem harc előtt.Vagy ki ne találd nekem,hogy egy napok óta egyhelyben álló védelemre berendezkedett alegységben senkinek nem jutott eszébe az,hogy mi van akkor ha az úton libasorban jönnek a harckocsik...

A szírek meg hozták azt amit úgy általában az arabok szoktak hozni a modern háborúkban.

 

[szzsolt81]

Azért tán érdemes keretezni a történetet. (az alábbiak teljes mértékig fikciók, és egyetlen szereplő sem viselkedik benne valósként...)

Véget ért a háború.
Az ENSz által meghirdetett tűzszünet 12:00-kor életbe lép.
Valamelyik arab parancsnok 11:00-kor kitalálja hogy vonuljanak már át a szemközti hegygerincre, mert ott vót a papájának olíva ültetvénye, és amúgy sem láttak arra ellenséget már régóta.
A környékbeli beásott T-62-es legénység szerint, ugyan vannak a környéken ellenséges felderítők, de azok futásnak eredtek, miután egyáltalán rájuk lőttek.

Megindul a T-72-es oszlop (a szovjet kiképző is azt mondta hogy kilőhetetlen) és az út közepén belefut a tűzzsákba.
Mivel harcról nem is volt szó, így a maradék füst álcázás mellett visszavonul.

A fenti incidens köré meg később a propaganda MERKAVA és T-72 tankcsatát vízionál.

Valahol megvan a fényképem az esetről. Jöttek lefele szép sorban. Egyik ok annak hogy így, hogy az akkori teknyika futóműve nem izraeli taljtornára lett tervezve, maradtak az úton, Szóval ott és akkor begombolkozva kb annyi esélyük volt, ...arra sem volt idejük, hogy lemenjenek az útról.

 

[Törölt tag]

Valamiért elkanyarodtál a tényektőla fikció felé.Van egy nagyon jól leírt tűzharcunk,nincs szükség belemagyarázni fikciókat!

Elég sok hivatalos lőszabályzatot olvastam már, és elég sol (lérakos) harc utáni kezelői beszámolót olvastam (szovjet, vietnámi, és arab forrásból).
Hosszasan beszélgettem Dani Zoltán barátommal, arról az akkor végtelennek tűnő 78 napról és éjszakáról.

Hidd el, hogy a körülmények néha fontosabb szerepet játszanak mint a békében megírt tervek/utasítások.

OFF
Egy éjszakai tüzelés után Zoliék áttelepültek egy a műszakiak által már előre kikotort tüzelőállásba, majd reggelre feljött a talajvíz, zárlatot okozva a kabinban...

ON
... a Szírek szerintem egyáltalán nem is készültek harcra, így magyarázható a tapasztalt viselkedésük.

 

[szzsolt81]

Azért mer egy újonc,harci tapasztalat nélküli alegység első harcérintkezését kicsit elsieti,még jol ki lehet képezve.Kasserin hágonál a különben kiképzet ésjol felszerelt amcsikat a harcedzett németek röviden-szarráverték.
Még1x,73ban elsőre ugyanigy szarrálötték a különben jol kiképzett IDF hk-zókat az arab IPTRes egységek.
Szirek eleve minden harcászati szabájt felrugva belegyalogoltak egy helyzetbe.Hatott rájuk is rendesen a meglepetés ereje.Szerintem az adott helyzetben a szir pk,miután balfaxul belegyalogolt a csabdába,jol reagált-kivonta az egységét a tűzzsákbol és füstel fedezte a visszavonulást,hogy ne legyen további vesztesége.
Hegyi terepen még lerohanni se tudja a pct-ket.Épeszű feltételezés,hogy a dzsipre szerelt TOW inditó a tüzelés után azonnal tüzelőállást vált.Hova lójön?Nincs akkora tűzereje,hogy lefogja a teljes pct egységet.Ha az egyik irányba összpontosit,a másik iránybol szétlövik közben.Logikusan cselekedett,nem tetézte a hibáját-visszavonult,és mentette a menthetőt.

bocs, a szarrálőtték a pc elhárító egységek is eléggé túltolva, Valahol megvan az akkor szovjet eredetű pct rakéták eredményességéről az izraeli jelentés,
ez nem az, de tárgyalja M60 ellen:

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a392786.pdf

 

[Negan]

A környékbeli beásott T-62-es legénység szerint, ugyan vannak a környéken ellenséges felderítők, de azok futásnak eredtek, miután egyáltalán rájuk lőttek.

Ez a másik.Az arab zl pk hibás információk alapján döntött.Azt hitte,biztositott saját területen hajt végre egy sima menetet.
Bár a peremvonalon végrehajtott menetnél szerintem ki kellet volna küldeni felderitő és biztositó erőket.Elvégre háború van.....

 

[Negan]

bocs, a szarrálőtték a pc elhárító egységek is eléggé túltolva, Valahol megvan az akkor szovjet eredetű pct rakéták eredményességéről az izraeli jelentés,
ez nem az, de tárgyalja M60 ellen:

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a392786.pdf

Magyarul nincs ilyen?Nem beszélni angol.
Az első napokban minden ellenlökésük összeomlott,volt 30% feletti veszteséget szenvedő egységük is.A harcászati eljárások változtatása után lettek sikeresk-és az sem volt egy sétagalopp.Keményen meg kellet harcolni a gyózelemért.

 

[dudi]

Nem.Digitálisan koordinált harcvezetés.Oda-vissza,le-fel és jobbra-balra gyorsabban áramlik az információ.De ettől még a feladatorientált harcvezetés megmarad,és megmaradhat az alantas pk feladatmegoldáshoz szükséges önállósága is.Csak pl egy ilyen célkiosztási helyzetet a technika segitségével gyorsan és több együtműködő alegységre kiterjedő méretben is meg lehet csinálni.

Nem tudod mert szakasz parancsnokig gyorsan megy az infó,de onnantól már nagyon lassan.Hiába jelenik meg pikk pakk a szakaszparancsnoknál,hogy mit kell csinálni, ő a raj pk-nak nem tudja gyorsan átadni, mert azok konkrétan harcolnak vagy a harcoló embereiket vezetik,nekik harc közben nincs arra kapacitásuk,hogy bámulják a kis tabletet.

 

[dudi]

Elég sok hivatalos lőszabályzatot olvastam már, és elég sol (lérakos) harc utáni kezelői beszámolót olvastam (szovjet, vietnámi, és arab forrásból).
Hosszasan beszélgettem Dani Zoltán barátommal, arról az akkor végtelennek tűnő 78 napról és éjszakáról.

Hidd el, hogy a körülmények néha fontosabb szerepet játszanak mint a békében megírt tervek/utasítások.

OFF
Egy éjszakai tüzelés után Zoliék áttelepültek egy a műszakiak által már előre kikotort tüzelőállásba, majd reggelre feljött a talajvíz, zárlatot okozva a kabinban...

ON
... a Szírek szerintem egyáltalán nem is készültek harcra, így magyarázható a tapasztalt viselkedésük.

Igazából nem a szírek viselkedése a fura, 1 órával a tűzszünet életbelépése előtt tök érthető,hogy visszavonultak.A bajom még mindig az izraeli parancsnoki munkával van.Az ami történt az nagyon nagy hiba,erre próbáltam rámutatni azzal,hogy efestettem azt,hogy mi történt volna ha nem elszakadással reagálnak harckocsik a tűzmegnyitásra.Ez az eredmény még egy sima mezei békeidős lőgyakorlaton is szar és nem azért mert semmit nem találtak el az irányzók(mert találat az volt bőven),hanem azért amit már leírtam.

 

[Miskolci Ogre]

Nem tudod mert szakasz parancsnokig gyorsan megy az infó,de onnantól már nagyon lassan.Hiába jelenik meg pikk pakk a szakaszparancsnoknál,hogy mit kell csinálni, ő a raj pk-nak nem tudja gyorsan átadni, mert azok konkrétan harcolnak vagy a harcoló embereiket vezetik,nekik harc közben nincs arra kapacitásuk,hogy bámulják a kis tabletet.

Hihetetlen módon beletudod élni magad a dolgokba ! Amúgy csak informálisan kérdem stopperrel méred az információ áramlás sebességét vagy van valami spéci cuccod ? A fluxuskondenzátorodat megjavították már ? LOL

 

[dudi]

Hihetetlen módon beletudod élni magad a dolgokba ! Amúgy csak informálisan kérdem stopperrel méred az információ áramlás sebességét vagy van valami spéci cuccod ? A fluxuskondenzátorodat megjavították már ? LOL

Csak van egy kis rálátásom.A fórum meg arra van,hogy ilyenekről is beszélgessünk.Fontos az,hogy hány függesztője van egy F-15-nek de ez is legalább olyan fontos.Ne mellesleg pedig ez pont olyan amikről kevés helyen esik szó, sokkal kevésbé divatos téma mint más és valószínűleg sokkal jobban réteg téma is,de ettől még nagyon fontos.

 

[dudi]

Amúgy Hpasp van infó arról,hogy hány rakétát indítottak?

 

[Törölt tag]

Csak van egy kis rálátásom.A fórum meg arra van,hogy ilyenekről is beszélgessünk.Fontos az,hogy hány függesztője van egy F-15-nek de ez is legalább olyan fontos.Ne mellesleg pedig ez pont olyan amikről kevés helyen esik szó, sokkal kevésbé divatos téma mint más és valószínűleg sokkal jobban réteg téma is,de ettől még nagyon fontos.

100%-ban egyetértek veled, csak egy civil fórumban nagyon kevesen tudnak a szárazföldi harcászat lényegi (és aktuális) kérdéseiben kompetens hozzászólást írni, míg mondjuk a T-64 harckocsi páncélzatának képességei már a legtöbb érdeklődő számára megismerhetőek.
Pár hónappal ezelőtt terveztem is egy témába vágó sorozatot (egyedül Te tudod konkrétan miről), de mivel túl messze állt a téma tőlem, így az az írás vázlat fázisban ragadt, és egyenlőre lemondtam róla.