Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Szia,

5 meres nem igazan statisztikai alap, szoval lehet egyszeruen veletlen ("marha mázli") is.
Ez is benne van.

De igazából az megtévesztő, hogy a sima R = 1,2 méteres modell ugye alábecsülte valóságot, hiszen az R azért a hk, sok részét nem fedte le, de effektíve a fontos és pc. részeket.

Ami azon kívül van, arra írta odafent valaki, hogy ott kb. lecsúszik, lepattan, vagy ahogy én látom max. mobility kill.

Hajlok arra, hogy nem csesztem el semmit.
De az okozott reális kárt nézve azért az, ami a Chally majd 4 km-es kill kapcsán hoznak, azon látszik, hogy egetverő mázli volt.
Nem referencia az semmire.

Legfeljebb az a meglepő, hogy az elvtársak 1600 méterről tüzeltek, amikor a fent linkelt ppt diák és görög tesztnék kemény 1000-1200 méterre mertek menni...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and bel
T

Törölt tag

Guest
Ez is benne van.

De igazából az megtévesztő, hogy a sima R = 1,2 méteres modell ugye alábecsülte valóságot, hiszen az R azért a hk, sok részét nem fedte le, de effektíve a fontos és pc. részeket.

Ami azon kívül van, arra írta odafent valaki, hogy ott kb. lecsúszik, lepattan, vagy ahogy én látom max. mobility kill.

Hajlok arra, hogy nem csesztem el semmit.
De az okozott reális kárt nézve azért az, ami a Chally majd 4 km-es kill kapcsán hoznak, azon látszik, hogy egetverő mázli volt.
Nem referencia az semmire.

Legfeljebb az a meglepő, hogy az elvtársak 1600 méterről tüzeltek, amikor a fent linkelt ppt diák és görög tesztnék kemény 1000-1200 méterre mertek menni...
Sztem nem.
Pont azért raktam be, mert oldalról is jól átfed. Csak ugye ahhoz tudni kell, hogy a valóság nem feltétlenül szimetrikus.
Nyilván szél volt (valóban volt, a kézi páncéltörők a szél miatt nem találtak)
Szóval ez egy oldalra nyomja a szórást. De az hozza a körcikkedet.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag

Guest
Ez is benne van.

De igazából az megtévesztő, hogy a sima R = 1,2 méteres modell ugye alábecsülte valóságot, hiszen az R azért a hk, sok részét nem fedte le, de effektíve a fontos és pc. részeket.

Ami azon kívül van, arra írta odafent valaki, hogy ott kb. lecsúszik, lepattan, vagy ahogy én látom max. mobility kill.

Hajlok arra, hogy nem csesztem el semmit.
De az okozott reális kárt nézve azért az, ami a Chally majd 4 km-es kill kapcsán hoznak, azon látszik, hogy egetverő mázli volt.
Nem referencia az semmire.

Legfeljebb az a meglepő, hogy az elvtársak 1600 méterről tüzeltek, amikor a fent linkelt ppt diák és görög tesztnék kemény 1000-1200 méterre mertek menni...
Van 1200 mes is.

CbpSYta.png
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 967
89 532
113
Az AM tűzvezetése valahol a Leopard 1A4 színvonalan volt a beépített francia tűzvezető rendszernek köszönhetően,tehát messze magasabb szinten állt mint akár az eredeti 55-ös akár a 60-as evek színvonalán álló T-62-es vagy Leopard 1 es harckocsik.
És akkor itt jöhet be amit írtam:nem mind1,hogy a lövegednel pontosabb-e a tűzvezető rendszered vagy sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag

Guest
Az AM tűzvezetése valahol a Leopard 1A4 színvonalan volt a beépített francia tűzvezető rendszernek köszönhetően,tehát messze magasabb szinten állt mint akár az eredeti 55-ös akár a 60-as evek színvonalán álló T-62-es vagy Leopard 1 es harckocsik.
És akkor itt jöhet be amit írtam:nem mind1,hogy a lövegednel pontosabb-e a tűzvezető rendszered vagy sem.
A leo1 A4 idején a szovjet elvtársak kidobtak egy olyan fejlesztési csomagot, amivel a tűzvezérlése a leo1 A4 szintjére került?
Döbbenet :O
Én eddig azt hittem, hogy a szovjetek nem is fejlesztették a hkikat.
Most kiderül, hogy mégis?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
T

Törölt tag

Guest
Nos, h jól értem, akkor a teszt M68 löveggel volt, ami huzagolt. És arra vártak el 37 mil-t, ami nem egészen jött össze mindig.
Fogalmazzunk úgy, hogy a 25 mil szórást, mint gyakorlati értéket nehezen tudom elfogadni.
Fontos különbség, hogy a 0.37 mil-es adat az APDS , nem APFSDS lőszerhez tartozik. A későbbi nyugati nyilak is pontosabbak, mint az APDS (M392/M724/M728 stb).
170d50f6139391e85fafcf7cec0b7f55.png

vs
b5806d18161846bf1ae6622ecbcaa901.png

Mint a név is mutatja, a nyílon ott vannak a stabilizáló légterelők: Fin Stabilized Discarding Sabot.

Pontos adatot most gyors gugli után az M735-re nem találtam, de az Elbit Systems brosúrájában az olvasható, hogy a 105-ös nyilaktól elvárható a 0,2 x 0,2 mil-es szórás.
cd644e21f54215253f6e1f943c06a96d.png

Ezért szerintem egyáltalán nem lehetetlen a T-62-esnél említett adat, mivel az MT-12-es 115 milis pct ágyú a saját kezelői utasítása szerint is hozza az 0.30mil-es adatot 1000 méteren, és elvileg a T-62 pontosabb, mint az MT-12.

Nyilas és Kumulatívos adat 120-as rheinmetallból, gondolom hk méretű célalakra.
first_round_hit_probability.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 967
89 532
113
Mi volt ez a csomag ismertesd már kérlek.
Szélmérő a T-80-on is csak oldalszelet mért és ez a 80-as évek...
A leo1 A4 idején a szovjet elvtársak kidobtak egy olyan fejlesztési csomagot, amivel a tűzvezérlése a leo1 A4 szintjére került?
Döbbenet :O
Én eddig azt hittem, hogy a szovjetek nem is fejlesztették a hkikat.
Most kiderül, hogy mégis?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag

Guest
Mi volt ez a csomag ismertesd már kérlek.
Szélmérő a T-80-on is csak oldalszelet mért és ez a 80-as évek...
Googlezd ki...
T-54AM
Es a T-55AM akár szovjet akár csehszlovák változatának kezdetét...
(Na jó a szovjet az 77es. Igazad van. 3 évvel későbbi mint a Leo1A4, mea culpa.)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 967
89 532
113
Googlezd ki...
T-54AM
Es a T-55AM akár szovjet akár csehszlovák változatának kezdetét...
(Na jó a szovjet az 77es. Igazad van. 3 évvel későbbi mint a Leo1A4, mea culpa.)
Ez így igaz de amennyire én tudom az alapja bizony francia elektronika volt.De ez egy viszonylag tudathasadásos állapot volt a szovjeteknél,hisz ez a rendszer egyébként többet tudott mint a T-80U tűzvezető rendszere.Egyenlő meg nem volt,hisz pl hunter killer képesseget nem adott ez sem mint ahogy megközelítőleg azonos képességű éjjellátót sem.
 
S

speziale

Guest
A mecha radarok remekül elműködnek analóg számítógéppel is. PESA radart te digitális számítógép nélkül nem teszel gépre. Elég komoly vízválasztó dolog ez.

Aha..gondolom mecha radarok nem is készültek digitális számítógéppel...mondjuk kapásból itt van ez 1979-ből:

"The APG-63 was developed in the early 1970s and has been operational since 1973, and was installed on all F-15A/Bs.[1] In 1979, it received a major upgrade and became the first airborne radar to incorporate a software programmable signal processor (PSP), and the PSP allowed the system to be modified to accommodate new modes and weapons through software reprogramming rather than by hardware retrofit. "

csak azt a hasonlóságot szemezgeted ki, ami neked tetszik.

nem...azt "szemezgetem" ki ami az alapvető képességkorlátot meghatározza

Képességek terén is, ha szerinted a PESA az AESA-hoz van közelebb, akkor elfog a röhögés.

nem azt pofázom, hogy a Pesa az a mecha radarokhoz áll közelebb és nem az AESA-hoz???