Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
Azzal,hogy egy szem ATGM-et az 50-es évek közepén végén nem gondolm hogy szamításba vettek?Főleg mert amúgy finn volt még csak nem is orosz.Vagy te tényleg azt gondolod,hogy a finn nem HEAT ATGM számított?Ne nevettesd már ki magad.
És amúgy ezek azok a pillanatok, ahol komolyan felmerül bennem, ti hajlandóak vagytok bármit is elolvasni, értelmezni, és felfogni, amit pl @fip7 leír?
 
T

Törölt tag

Guest
Persze keresgélj,meg azt is keresd meg mikor kezdték meg a Leopard 1 tervezését.Segítek az 50-es évek közepén.Szerinted mit tudtak a németek a még rendszerbe sem állított ATGM-jeidről amikor elkezdték kidolgozni a koncepciót?
Gondolom akkor a leopard 1 egy 30 tonnás tank, ami 20 mmes gpunak ellenáll. Ja, hogy így 10 éves fejlesztési periódus alatt némileg változott a terv?
De azt hiszem ez röhelyes.
Mutasd kérlek hol csinálom.
Mutatom...
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Ez a tényen nem változtat.Ha az elavult MN-t nézzük akkor is 4 lövedékből 3 HEAT és csak egy KE.Olvasd csak el újra amit írtam.
Ez sem változtat a tényen, hogy egyik sem lett volna hatásos a nyugati típusok ellen.... A szovjetnek is csak a KE volt ami átütötte ezeknek a tornyát. Amúgy biztos véletlenül szarta le a jenki is, a német is, a harckocsiágyúból kilőhető kumulatív töltetek fejlesztését...
 
T

Törölt tag

Guest
Persze keresgélj,meg azt is keresd meg mikor kezdték meg a Leopard 1 tervezését.Segítek az 50-es évek közepén.Szerinted mit tudtak a németek a még rendszerbe sem állított ATGM-jeidről amikor elkezdték kidolgozni a koncepciót?
Btw amikor évekkel az első 105ös nyugati löveg előtt a szovjetek kihoznak egy hkt, ami minden 90-es lövegnek ellenáll, akkor hogy lehetnek olyan hülyék, hogy nem gondolnak a fejlődésre. Ha a németek 55ben elkezdenek gondolkodni egy új tankon, ami MAJD 65ben áll szolgálatba, akkor hát, hogy tervezhették volna ATGMeket figyelembe véve, amikor abból még nem is volt a fejlesztés alatt, csak vagy 3 típus.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Persze keresgélj,meg azt is keresd meg mikor kezdték meg a Leopard 1 tervezését.Segítek az 50-es évek közepén.Szerinted mit tudtak a németek a még rendszerbe sem állított ATGM-jeidről amikor elkezdték kidolgozni a koncepciót?
SS10 már sorozatgyártásban,A német Cobra 57től sorozatgyártásban......(melesleg az alső IPTR német,45ben még el is készült)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Naszóval.......A T62 a korszak legjobb rohamharckocsija.M60A1 a legjobb "mindenes" hk-ja.A Leo 1 sem egy rossz hk.Csak kifejezetten az NSZK igényeire lett tervezve.Védelemre,egy mozgékony páncélvadász helyzetre tervezték.Ennek meg jol meg is felelt,
Milenne,ha nem csupán a száraz technikai adatokat nyüstölnétek,hanem belevennétek a számitásba azt is,hogy mi volt az a harcászati szerepkör,amire tervezték azt a nyüves tankot?!?!?
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
Gondolom akkor a leopard 1 egy 30 tonnás tank, ami 20 mmes gpunak ellenáll. Ja, hogy így 10 éves fejlesztési periódus alatt némileg változott a terv?
De azt hiszem ez röhelyes.

Mutatom...
A koncepció nem változott.Amikor változtattak akkor erősebb lett a páncél vagy az A1 vagy az A2 változatnál.
Az van,hogy nem léteztek a Leopard 1 program elindulásakor ATGM-ek,te ezt nem tudtad most meg duzzogsz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
Btw amikor évekkel az első 105ös nyugati löveg előtt a szovjetek kihoznak egy hkt, ami minden 90-es lövegnek ellenáll, akkor hogy lehetnek olyan hülyék, hogy nem gondolnak a fejlődésre. Ha a németek 55ben elkezdenek gondolkodni egy új tankon, ami MAJD 65ben áll szolgálatba, akkor hát, hogy tervezhették volna ATGMeket figyelembe véve, amikor abból még nem is volt a fejlesztés alatt, csak vagy 3 típus.
A HEAT-nak nem áll ellen.Lépj már ki a KE mániadból.Nem abból áll a világ ezt láthattad fent is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
A koncepció nem változott.Amikor változtattak akkor erősebb lett a páncél vagy az A1 vagy az A2 változatnál.
Az van,hogy nem léteztek a Leopard 1 program elindulásakor ATGM-ek,te ezt nem tudtad most meg duzzogsz.
Csak 1957től sorozatgyártásban volt és rendszeresitve a BWben a Cobra ATGM......
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
A Leo 1 sem egy rossz hk.Csak kifejezetten az NSZK igényeire lett tervezve.Védelemre,egy mozgékony páncélvadász helyzetre tervezték.Ennek meg jol meg is felelt,
Milenne,ha nem csupán a száraz technikai adatokat nyüstölnétek,hanem belevennétek a számitásba azt is,hogy mi volt az a harcászati szerepkör,amire tervezték azt a nyüves tankot?!?!?
Tévedés!
Ha valóban páncélvadásznak tervezték volna, akkor én is azt mondom, a Leo-1 nem rossz konstrukció. De sajnos a tény az, hogy bizony általános harkcocsinak tervezték. Az M47 és 48 leváltására. Márpedig erre teljesen alkalmatlan volt. Az utód, a Leopard-2 a legjobb bizonyíték, hogy a németek is rájöttek, a Leo-1 egy hibás konstrukció volt.
És hogy mennyire nem páncélvadásznak tervezték a Leopard-1-et, arra a bizonyíték meg a Kanonenjagdpanzer szolgálatba állítása, ugyanakkor mint a Leopardot.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Tévedés!
Ha valóban páncélvadásznak tervezték volna, akkor én is azt mondom, a Leo-1 nem rossz konstrukció. De sajnos a tény az, hogy bizony általános harkcocsinak tervezték. Az M47 és 48 leváltására. Márpedig erre teljesen alkalmatlan volt. Az utód, a Leopard-2 a legjobb bizonyíték, hogy a németek is rájöttek, a Leo-1 egy hibás konstrukció volt.
És hogy mennyire nem páncélvadásznak tervezték a Leopard-1-et, arra a bizonyíték meg a Kanonenjagdpanzer szolgálatba állítása, ugyanakkor mint a Leopardot.
Nem kifejezetten páncélvadász,hanem egy olyan hk,aminek a tervezési fő szempontja a védelmi szerep volt.
T62 sem csak rohamra volt használható,hanem minden más hk szerepre alkalmas volt.Csak a tervezésnél a rohamra való alkalmasság volt a fő szempont.De attol be lehet azt ásni védelmi helyzetbe is,nem fog tőle megsértődni.Sőt,a szintén elsődlegesn rohamra tervezett T72 még önbeásó szerkentyűt is kapott-és szerintem egyáltalán nem volt az rossz ötlet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
Azzal már csak el kellene találni.....
Ha még hesh-t írnátok azt érteném, az legalább pontos volt.
Valaki itt betette a HEAT és APFSDS lőszerek pontosságát(az ATGM is ott volt).1000 méterig nulla a különbség 1500 méteren mennyi is volt?Az a 2000-nem a 3/4 része...