Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mármint? Hasonló kategóriás járműve sincs a német és skandináv hadiiparnak. Sőt, ha jobban belegondolok, mutatnál egy modern skandináv harcjárművet...
Megmondod, hogy mi az elavult a hk alapon, és ha az elavult, akkor a leopárd mi? És pont az a lényege, hogy falat bontson. Mármint lefogja azokat a területeket, amit a hk saját fegyverei nem érnek el, azonos védettség mellett. Nem 30 milis gépfegyver, és egyéb akármik, hanem főirányból ATGM ellen páncélozva...
És ha véletlenül szemből belebotlik a terminátorba még zuhanyzó is van benne, meg nadrágmosó?
Megmondom őszintén a strikeshieldről semmi értelmeset nem találtam leszámítva marketinganyagokat. De ez alapján nem egészen értem, hogy ez mitől hard-kill, ha neked van róla anyagod, örömmel nézem.
Ami azért jó, mert nagyjából az Ansaldo volt az utolsó olyan HK ami nem volt körkörösen páncélozva ez ellen. Szóval ez úgy mégis mit akar mondani? Azt próbáljátok megmagyarázni, hogy egy relikttel felszerelt, BMP-T kevésbé védett, mint az IFV?
Mármint ez az amivel megint nagyjából 10 évvel ugrottak a nyugat elé? Igen. De látva a HK fejlesztési bénázásokat, az EMBT koncepciót stb, jó lesz az 20 évnek is.
MIVAN? Mutass már légyszíves BÁRMIT ami MBT és újabb mint a Leopard2...
Részben már válaszoltak.
A BMP-3 még a hidegháború alatt lett kifejlesztve, elsősorban a szovjet tengerészgyalogság számára.
Ezért van hátul a motorja, és ezért kell ilyen hülye módon kiszálni belőle.
Cserében a tengeren is úszóképes! (Nem viharban...)
E mellet egyszerre kellet megoldani az IFV és a harckocsi szerepkört, ennek megfelelően izomból túl van fegyverezve.
Ez konkrétan azt jelenti, hogy van hozzá egy automata töltős ágyú, 22 lövedékkel, és ezen kívül 18 db még málházható.
Ebből 8 db lehet lövegcsőből indítható ATGM. (9K116-3 Kustet)
A 30 mm-s gépágyú 500 db lövedékkel rendelkezik összesen.
Meg van 3 db PKT géppuskája, 1 db a toronyban, 2 db a páncéltest elején.
A tűzvezetés teljesen stabilizált, éjjellátós stb....
A páncélvédelme szemből 200-ről kibírja a 30 mm-s gépágyúk tüzét, oldalról a 12.7 mm-s géppuskákét.
Ha az úszóképesség nem fontos akkor tele elhet szórni ERA-val.
A mobilitása is egész jó, 26,7 lóerő/tonnás teljesítménye van, ez a mai napig korszerű érték!
Szóval a BMP-3 inkább speciális könnyűtank, ami mellesleg IFV is, nem pedig fordítva
Amint irtam, az oroszok 30 ev utan először az Armataval probalkoznak levaltani az ezer eve elavult BMPt.Mi a banatrol beszelsz, komolyan?
Ami azért jó, mert nagyjából az Ansaldo volt az utolsó olyan HK ami nem volt körkörösen páncélozva ez ellen.
Sokkal kevésbé. A Relikt kb 80-as évek technikája és szaz eve van ellene lőszer.
Elnézve, hogy 30 év utan sem sikerült még felzarkoznia sem az oroszoknak a 2A7+ szintjére, nagyon ráérnek. Ráadásul a Spike LR2 szinte minden járművön ott van ma mar a románoknál, lengyeleknel, nemeteknel, nalunk is ott lesz, sok szerencsét a rohamozo T-90-es koporsokhoz.
Ezt a sok suletlenséget.
Miután te magyarul nem tudó amerikai a TERMINÁTORRA jelented ki, hogy a német és a skandináv hadiipar már generációkkal előrébb jár, talán mutasd a hasonló kategóriás német és skandináv harcjárműveket. Vagy olvasd el amire válaszolsz. Ja az nem megy, mert azt nem tudsz.
A BMP-T lehet öreg elavult, de hasonló sincs nyugaton. BTW mitől elavult. Mert te azt mondtad?
Értelme sincs ennek a mondatnak, de nem lep meg, olvasni se tudsz, miért kéne tudnod írni, másrészt tessék már meglesni a T-90-es szíriai szereplését...
Mert az orosz gépeket nem fejlesztette senki, és azért mert odanyomod, hogy networked már minden jó lesz. Meg az apádnak a micsodáját. Azért csendben szólnék, hogy a networkod nem lövi le a 4. emeleten lévő papucsost... Sőt a jemeni papucsos nem a 4.-ről is nyitogatja a szuper netwörkid izéid...
Írsz a Lynxről, és a hard kill rendszeréről, majd idekevered a trophyt, de én beszélek összevissza. Nem kéne algopyrinre inni.
Arról, hogy a T-72 alváz, egy MBT alváza, tudod, az olyan izé, amit HK-k ellen terveztek...Mi a banatrol beszelsz, komolyan?
2006-os 3. generációs ERA. Igeeen a 80-as évek technológiai szintje. Meg anyád foglalkozása elég ősi, és nem barlangrajzfestő.
Mármint azt akarod írni, hogy az Leo2A7-el a nyugatiak felzárkóztak a T-90eshez? Igen, valami ilyesmi.
Gondolom valami olyasmi, mint a T-72 és a T-72B3 között... Vagy te máshogy tudod?
Ami mire érv? A T-90-esben meg ott csücsül a kezdetek óta a 9M119M...
....
Miért jelent egy ilyen technológiai előnyt vagy lemaradást?Azért egy ilyet összerakni nem egy NASA program, bár nyugaton tudnának bele 30mm-es AHEAD gépágyút is rakni ami az oroazoknak nincs.
Igazából az a helyzet, hogy a T-90MS talán eléri a Leopard 2A6 szintjét. A sima T-90A az van amiben jobb és van amiben rosszabb mint egy Leopard 2 A5.
Hat, ahogy sejtettem - fogalmatlan-civilizalatlan, teli szajjal orbakolo, zavarodott trolling. (Pont, mint amikor a Ladak a Passatokkal voltak egy szinten szerinted.
)Az, hogy vagy 70 oldalon keresztül magyarázzátok, hogy jó jó, a páncél gyengébb, a meghajtás rosszabb, nappal tulajdonképpen a lehető legmodernebb lőszerrel esetleg lesállásból, de zéjjellátó jobb.
Igazából ezt mondja az, aki a leopard 1 et a T64 elé sorolja, szóval bocsánat de ez így semmit nem mond.
Köszönöm, hogy önkritikus vagy, és őszintén beszélsz az írásodról. De ha így tudod, hogy mi vagy, akkor talán elkezdhetsz érvelni is.
Valóban, megszegtem a ne vitatkozz idiótákkal tételt.
Butaságot beszélsz.Komplett rendszerrk hiányoznak a T-90-A-ból amik már az A5-ben is megvannak.De pl az MS-ben is 1 generációval rosszabb elektronika van mint az A6-ban.Páncélban jobb a T-90MS de ennyi. Minden másban magasan veri még az A6 is.
Nem arról volt szó, hogy nem szállították le és valami fehérorosz koppintás került bele?
Nem ugyanaz van benne mint a Leclercben.Azért lett itt sok minden
Szerintem....:
1. Lehet a BMPT koncepcióját szeretni vagy nem szeretni, de ez önmagában nem minősíti a járművet.
2. A BMPT T-72B alvázon van. Már ennek a védelmi szintje is magasan meghaladja bármelyik rendszerben álló IFV védelmi szintjét a világon!
3. A jelenlegi BMPT-3 koncepció az biza Armata alvázas, annak a védelmi képességei még a harckocsik között is elég jónak számítanak, Szerintem alaptalan összemérni bármilyen IFV-vel.
4. Az aktív védelmi rendszerek (APS) sík terepen jók. A BMPT-nek nem azért nincs, mert nincs az oroszoknak ilyen rendszere, hanem azért nincs mert városban haszontalan vagy önveszélyes (pl. saját gyalogságra....)
5. Ebből kiindulva a nyugati IFV-k egyelőre csak tervezett APS rendszereit inkább hanyagoljuk.... majdnem lényegtelen, hogy van e nekik vagy nincs.
6. Innentől kezdve belátható, hogy RPG tűzben inkább melyik járműben ülnél vagy melyiket küldenéd előre.
7. A BMPT-1/2 esetén én egyenlőre csak a 30 mm-s gépágyúról tudok:
A BMPT-3 meg csak egy elképzelés az 57 mm-s kaliberrel.
Azt, hogy miért akartok bújkáló gyalogosra AHEAD-al lőni azt csak részben értem (láttam ilyen teszteket), de szerintem városi harcban nem annyira fontos.
Viszont!
A BMPT-3 esetén már erősen számolnak a légvédelmi szerepkörrel. Oda kell majd. Kb. 2 éve hallottam, hogy fejlesztik az oroszok a saját AHEAD lőszerüket, pont az 57 mm-s kaliberhez.
8. A T-90A harckocsi tűzvezetését le lehet szarozni, de azért gondoltam jelzem, hogy a Thales Catherin FC hőkamera van mindben....
Gondolom ami a Leclerc harckocsiba jó, az a T-90A-ba már nemCatherine Family
3-5 ìm and 8-12 ìm spectral band, the proven solution for battlefield. Based on battlefield proven technolgies, CATHERINE Family allows Gunner's, Commander's and Land Recce to see at long range by night, also by day, in adverse conditions and through barriers vegetation, camouflage nettings.www.thalesgroup.com
9. De vissza az IFV-khez. A "Modern" nyugati IFV-k páncélzata szemből 30 mm-s gpu, oldalról 14.5 mm-s pct. lőszerek ellen véd. Ezt tudj a CV90 meg a K21 is. Mostanában lett divat a "túlpáncélozás" aminek én nem sok értelmét látom. Talán a PUMA a legjobban védett jelenleg, de még a németek sem állítottak annál vadabbat, mint, hogy kb. a T-72A szinjét tudja a Puma.
Ha bele gondolsz, hogy milyen nagy hombár a Puma a T-72-höz képest akkot ez egy szép eredmény kb. ugyan azzal a súllyal.
De ez még mindig nem a BMPT szintje.... (Ami legalább T-72B)
10. Azért én a Leopárd 2A7-től nem vagyok elájulva. Nem mondanám rossznak, hiszen nem az, de az a tipikus túlfejlesztett, túlárazott konstrukció. Az ésszerűség határát a Leopárd 2A6-al szerintem már régen elérték a németek.
11. A relikt az nem egy 80's évekből itt maradt ERA. Az egy új fejlesztés. Valószínűleg igen hatékony is.
A mai pct. fegyverek nagy része egyelőre a Kontakt-5-el se nagyon bír el, pedig az tényleg a 80's évek vége.
Forrás?
A tankodradon reszletesen írnak a SOSNA U-ról tessék(a kis zoom és a pocsék felbontás, így adták el a franciák...):
thesovietarmourblog.blogspot.com
Igen ez azt jelent, hogy nem mindben. Mondjuk 2010-ben vették meg a licencet.
Mit fejtsek ki? Mi a különbség a legmodernebb német és a másodvonalas orosz elektronika közt? Ha ezt ki kell fejteni akkor nagy a baj.
